[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 999
129 663
113
Semmi szükséged a PULS rakéta működési részleteire.A ballkisztikai adataira van szükséged.Azt meg lehetetlen eltitkolni,mert megkapod papiron is a redundáns lőelemképzés miatt.Meg pár próbainditással és egy pályamérő radarral simán meg tudod állapitani.
1968-dc3a9filc3a9.jpg

BM24 izraeli szolgálatban.67ben zsákmányolták őket,és rendszerbe állitották.Még saját rakétákat is gyártottak hozzájuk.Szerinted mennyi gyári segitséget kaptak hozzájuk az oroszoktol?
Israeli_Artillery_-_Flickr_-_The_Central_Intelligence_Agency_%281%29.jpg

Ezek meg szovjet M46 130milis ágyúk,új lafettán,ahogy azokat lövik 73ban,kiktől 67ben zsákmányolták őket.És nem csak új lafettákat tervetek hozzájuk mindenfajta orosz gyári certifikáció nélkül,de saját lőszereket is (meg a BM24hez,meg a Type63hoz,meg a D30hoz,később export célra meg kb mindenfajta löveghez....) fejlesztettek,és simán megcsinálták hozzá a lőtáblázatot
Minden sci-fi itt,amiben nincs benne az RM?
Még mindig a CEP az a fránya CEP amihez elég sokat el kell lőni, hogy számolgass.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 392
41 501
113
Semmi szükséged a PULS rakéta működési részleteire.A ballkisztikai adataira van szükséged.Azt meg lehetetlen eltitkolni,mert megkapod papiron is a redundáns lőelemképzés miatt.Meg pár próbainditással és egy pályamérő radarral simán meg tudod állapitani.
1968-dc3a9filc3a9.jpg

BM24 izraeli szolgálatban.67ben zsákmányolták őket,és rendszerbe állitották.Még saját rakétákat is gyártottak hozzájuk.Szerinted mennyi gyári segitséget kaptak hozzájuk az oroszoktol?
Israeli_Artillery_-_Flickr_-_The_Central_Intelligence_Agency_%281%29.jpg

Ezek meg szovjet M46 130milis ágyúk,új lafettán,ahogy azokat lövik 73ban,kiktől 67ben zsákmányolták őket.És nem csak új lafettákat tervetek hozzájuk mindenfajta orosz gyári certifikáció nélkül,de saját lőszereket is (meg a BM24hez,meg a Type63hoz,meg a D30hoz,később export célra meg kb mindenfajta löveghez....) fejlesztettek,és simán megcsinálták hozzá a lőtáblázatot
Minden sci-fi itt,amiben nincs benne az RM?
Figyú, ezek irányított rakéták: kell tudnod "beszélgetni velük", hogy megértsék milyen GPS koordinátára kell repüljenek.
Lehet, hogy csak "óhéberül beszélnek" és az ELBIT szakik nem akarják, akkor nem fogsz velük szót érteni... ;)

Meg hol a francba fogsz itt 150 meg 300 km-es hatótávú rakétákkal próbalövöldözni? :D
A bakonyi még a GRAD meg az ACCULAR rakétákhoz is kevés: max hatótávjuk 35-40 km ezeknek is.

Ez az egész annyira scifi mint a dél-afrikai cuccok amikkel itt házalsz. Egyszer ajánlj már olyat aminek van esélye a mai Magyarországon!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Még mindig a CEP az a fránya CEP amihez elég sokat el kell lőni, hogy számolgass.
Rakéta ballisztikai adatait megkapod a vásárláskor.Tüzéreknek tudniuk kell manuálisan is kiszámolni és beállitani a lőelemeket akkor is,ha a tűzvezető számitógép elromlik vagy lefagy.
És egyáltalán nem kell egy tehervonatnyi lőszer a ballisztikai lőelemek lövészet útján való megállapitásához.Pár teherautónyi is elég.Plusz manapság már a számitógépes modellezés is a segitségedre van.
@ijasz ugyan ezt irta,és ő tüzértiszt,neki azért csak elhiheted.
 
  • Hűha
Reactions: Aladeen

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 999
129 663
113
Rakéta ballisztikai adatait megkapod a vásárláskor.Tüzéreknek tudniuk kell manuálisan is kiszámolni és beállitani a lőelemeket akkor is,ha a tűzvezető számitógép elromlik vagy lefagy.
És egyáltalán nem kell egy tehervonatnyi lőszer a ballisztikai lőelemek lövészet útján való megállapitásához.Pár teherautónyi is elég.Plusz manapság már a számitógépes modellezés is a segitségedre van.
@ijasz ugyan ezt irta,és ő tüzértiszt,neki azért csak elhiheted.
Irányított rakétánál?
 

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
611
3 036
93
Figyú, ezek irányított rakéták: kell tudnod "beszélgetni velük", hogy megértsék milyen GPS koordinátára kell repüljenek.
Lehet, hogy csak "óhéberül beszélnek" és az ELBIT szakik nem akarják, akkor nem fogsz velük szót érteni... ;)
Izraeli, és interkontinentális(Jerikó), akkor csak ennyit kell a célkordinátához beírni:
בוקרשט
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Figyú, ezek irányított rakéták: kell tudnod "beszélgetni velük", hogy megértsék milyen GPS koordinátára kell repüljenek.
Lehet, hogy csak "óhéberül beszélnek" és az ELBIT szakik nem akarják, akkor nem fogsz velük szót érteni... ;)

Meg hol a francba fogsz itt 150 meg 300 km-es hatótávú rakétákkal próbalövöldözni? :D
A bakonyi még a GRAD meg az ACCULAR rakétákhoz is kevés: max hatótávjuk 35-40 km ezeknek is.

Ez az egész annyira scifi mint a dél-afrikai cuccok amikkel itt házalsz. Egyszer ajánlj már olyat aminek van esélye a mai Magyarországon!
Csak szólok,hogy az Elbit 122milis irányitott (valójában végfázis korrekciós) rakéták kilőhetők bármelyik 122milis szabványú vetőböl.Akár egy benzines Urálon lévő eredeti BM21ből is,aminek nincs is elektronikus tűzvezető rendszere......És ez a fránya Elbit minden további nélkül eladja ezeket a fránya PGM rakétákat olyanoknak,kiknek nincs is PULS sorozatvetőjük,se Elbit tűzveteő rendszerük.

Naja.Az sky-fi,hogy ne csak egy droid hadiiparunk legyen,hanem technológiabirtokos,önálló fejlődésre képes nemzeti hadiiparunk.......
Zsidók 68ban,búrok 75ben jöttek rá erre.Csak érdekességként,de 73ban a fent látható mókolt orosz löveg volt az IDF legjobb messzehordó ágyúja.Az alap lövegük meg az angol 25 fontos tarack volt.Alap sorozatvetőjük meg a BM24......73 után feküdtek rá nagyon a tüzérség fejlesztésére,és 73ban Izrael egy 2,5milliós kicsike ország volt.....És nem volt fejlett hadiiparuk.De elhatározták,hogy csinálnak,mert muszáj.Akármilyen hülyén hangzik ez most,az inditó technológiát a tüzérségnél (de a Galil is ez időtájt finn technológiaexporton alapult) ehez a finnektől vették,illetve lekoppintottak mindent,amit csak a saját hadi tapasztalataik alapján hasznosnak itéltek.
Dél Afrika ugyan ez pepitában.Ők az alap tüzérségi technológiát Bull SRC cégétől vették,majd továbbfejlesztették a saját tapasztalataik nyomán.És persze ők is koppintottak,bármit és bárkiről,amit hasznosnak találtak.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: bel and Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Izraeli, és interkontinentális(Jerikó), akkor csak ennyit kell a célkordinátához beírni:
בוקרשט
Jerikó ' az francia Dassult rakéta volt.Jerikó 2 meg dél afrikai,leánykori nevén RSA-3.
Zsidók se csodalények.Legtöbb cuccuk valójában importált technológia (vették vagy lopták...),amiket kombináltak és ráfejlesztettek.
Búrok ugyan ez pepitában.Ratel német test és francia tornyok kombinációja,tapasztalati úton tökéletesitve-és valójában alacsonyabb technológiai szinvonalu volt,mint a PSZH-2 lett volna.A hires V-LAP ltüzérségi gránát első változata a Bull tervete gránátforma kombinálva a svéd fenékégő betéttel.....Ez a technológiaimport volt az alapja a ma világelső RDM V-LAP Assegai lőszercsaládnak.
Ami közös bennük,hogy technológiát importáltak,majd arra alapozva már maguk fejlesztettek
No,ezt a sky-fit kéne nekünk is megcsinálni
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 392
41 501
113
Csak szólok,hogy az Elbit 122milis irányitott (valójában végfázis korrekciós) rakéták kilőhetők bármelyik 122milis szabványú vetőböl.Akár egy benzines Urálon lévő eredeti BM21ből is,aminek nincs is elektronikus tűzvezető rendszere......És ez a fránya Elbit minden további nélkül eladja ezeket a fránya PGM rakétákat olyanoknak,kiknek nincs is PULS sorozatvetőjük,se Elbit tűzveteő rendszerük.
Igen, de koordináták betáplálása nélkül ezek úgy repülnek mint egy buta GRAD.
Minimum hogy kell hozzá valami számítógép és adatkapcsolat megfelelő szoftverrel (amiből te sajátot írnál! :D ). Enélkül szart sem ér az egész!

Egyébként az ACCULAR rakétákat csak konténerben forgalmazzák - nem tudod csak úgy bele tenni egy BM21-be...
Hozz akár egyelten hivatalos ELBIT anyagot, ahol azt mondják tudsz egyesével ACCULAR rakétákat venni! ;)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 999
129 663
113
Csak szólok,hogy az Elbit 122milis irányitott (valójában végfázis korrekciós) rakéták kilőhetők bármelyik 122milis szabványú vetőböl.Akár egy benzines Urálon lévő eredeti BM21ből is,aminek nincs is elektronikus tűzvezető rendszere......És ez a fránya Elbit minden további nélkül eladja ezeket a fránya PGM rakétákat olyanoknak,kiknek nincs is PULS sorozatvetőjük,se Elbit tűzveteő rendszerük.

Naja.Az sky-fi,hogy ne csak egy droid hadiiparunk legyen,hanem technológiabirtokos,önálló fejlődésre képes nemzeti hadiiparunk.......
Zsidók 68ban,búrok 75ben jöttek rá erre.Csak érdekességként,de 73ban a fent látható mókolt orosz löveg volt az IDF legjobb messzehordó ágyúja.Az alap lövegük meg az angol 25 fontos tarack volt.Alap sorozatvetőjük meg a BM24......73 után feküdtek rá nagyon a tüzérség fejlesztésére,és 73ban Izrael egy 2,5milliós kicsike ország volt.....És nem volt fejlett hadiiparuk.De elhatározták,hogy csinálnak,mert muszáj.Akármilyen hülyén hangzik ez most,az inditó technológiát a tüzérségnél (de a Galil is ez időtájt finn technológiaexporton alapult) ehez a finnektől vették,illetve lekoppintottak mindent,amit csak a saját hadi tapasztalataik alapján hasznosnak itéltek.
Dél Afrika ugyan ez pepitában.Ők az alap tüzérségi technológiát Bull SRC cégétől vették,majd továbbfejlesztették a saját tapasztalataik nyomán.És persze ők is koppintottak,bármit és bárkiről,amit hasznosnak találtak.
Ezt beszéld meg a finnekkel akik voltak olyan balgák, hogy az RM-70-eseikhez INTEGRÁLTATTÁK és elektronikai fejlesztéssel egyetemenben vettek az Elbittől 122-es irányítottat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 999
129 663
113
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 392
41 501
113
A finnek ezt pakolták bele esélyesen pár konzollal az RM-70-eseikbe.
De ez valóban használható így magában is.
Mármint hogy magában?

Sima ezer éves BM-21 és rakétáihoz jók komolyabb átalakítás nélkül. Nyilván kell a precíziós gyújtó az orrába meg az a katonai laptop rajta szoftverrel ami valamilyen módon programozza a rakétákat. Ha jól értettem akkor egyfajta "katonai wifi" rendszer használ a koordináták átadására.

Szóval úgy magában hogy nem kell spéci indító meg átalakítani sem kell a GRAD-vetőt.

Amúgy a finneknek mi is volt a baja ezzel a cuccal?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Ezt beszéld meg a finnekkel akik voltak olyan balgák, hogy az RM-70-eseikhez INTEGRÁLTATTÁK és elektronikai fejlesztéssel egyetemenben vettek az Elbittől 122-es irányítottat.
Mert úgy hatékonyabb?És némá,RM-70hez integrálták az Elbit tűzvezető rendszert,meg még a rakétákat is....Nahát,egy cseh sorozatvetőhöz...Dehát ez lehetetlen!!!!!!!! :mad:
Van hozzájuk egy wifis célelem elembeállitó eszköz,ami a céladatok és a TAS koordináták bevitele után a lőelemeket is ki tudja számolni a tűzveztő rendszerrel nem rendelkező tűzgép számára.Illetve a lőelemeket papir táblázat alapján is ki lehet számolni.Ilyenkor csak a célelemeket viszik be az irányitó fejbe a wifis kütyüvel.
Különben a Spice bombákhoz,meg a dél afrikai siklóbombákhoz is van ilyen wifis kütyű.Igy olyan gépekről is belehet vetni őket,amikre nincsennek integrálva,illetve megfelelő fedélzeti elektronika hiányában nem is lehet elektronikailag integrálni őket.Követelmény csak annyi,hogy a hordozó gépnek meglegyen a kellő teherbirása.És lehet mindkettőjüktől orosz függesztő szabványnak megfelelő függesztőfülecsekkel is rendelni a bombákat (nem tudok róla,hogy történt ilyen rendelés a gyakorlatban,vagy csak titkolják,de a lehetőség megvan).
Gyakorlatban publikusan csak a kolumbiaiakrol lehet tudni,hogy vetettek be ily módon Spice bombákat A37 és Tukán gépekről,amikhez elektronikailag nem voltak integrálva (A37hez nem is lehet,nincs hozzá számitógépe).Ezt a wifis kütyüt használták.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
nem is kell saját gyártás egyébként ha annyira saját gyártást akarnánk 122mm esből akkor bőven eléglenne az irányítatlan lienset venni az filérekből megvan akár valami bolgár vagy albán vagy afrikai országtól gyártásteknológiával és modernebb rakétamotort vagy hajtóanyagot megvenni külön azt is akr licensébe vagy egy az egybe a modern rakéta licensét megvenni... (de ehhez nem kell méregdrág puls rendszer erre bőven elég egy olyan ami csak 122 essel dolgozik) és ahhoz hozzálehet integrálni bármilyen rakétát azokkal az adatokkal amit @Negan is említett egyébként... a gyújtóból meg hogy tudnák gyártani a hagyományost az nem gond a speckó pontosított gyújtókat meg be lehetne szerezni a piacról akár több gyártó termékét is de idővel ahogy a teknológia olcsósodik a kiválasztottnak a licensét is megvehetnénk.

a lényeg itt hogy nem a pulsba meg hasonlókba kell gondolkozni ebbe a kategóriába mert azok rendszerek túl potensek és értékesek ahhoz hoggy ilyen kis rakétákat lődözzenek. viszont ezekre is szükség van és olcsón beszerezhetőek és egyszerű eszközök ehhez végképp nem érvágás egy gyártói támogatás bukása ha bele akarnánk fejleszteni ... de ez a kategoria az ahol a gyártó nem is problémázna a belefejlesztéssel (ránk nem vágná az ajtót)

a 122 nél nem a rakéta test az ami tud valamit hanem a gyujtó okosított
rakétatestnél a motor (fúvóka) meg a hajtóanyag ami eltérő lehet de ez bevihető ebbe a kategóriába bármelyik tűzvezető rendszerébe
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
ezeknek a gyujtóknak annyi a lényege hogy 2 irányba pontosít nemtolyásfórmát képez a szótáskép hanem egy nagyon összenyomott ellipszist... túl kell lőni a célon és a kellő időbe a gyúlytó levágja a rakétát ezzel a durva és finom célzás kb megszünik. nincs túllövés és nincs túl közelre lövés (vagy csak minimális mértékben) oldal irányba is sökken azért a szóráskép emiatt minimálisan.

a lézer irányított felyek meg lézerirányítottsak a beprogramozott fényre repülnek rá a gps irányított meg ugyanúgy koordinátára.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 392
41 501
113
a lényeg itt hogy nem a pulsba meg hasonlókba kell gondolkozni ebbe a kategóriába mert azok rendszerek túl potensek és értékesek ahhoz hoggy ilyen kis rakétákat lődözzenek.
Ezzel sokan nem értenek veled egyet: spanyolok 122mm-es irányított ACCULAR rakétákat is vesznek a PULS-hoz, sőt lehet hogy gyártani is fogják. 35-40 km a hatótávja és 20 kg a harci rész - kicsit erősebb mint a 120-as aknagránát és néhány tízcenti betont átvisz.
Ez pont font vonal támogatására jó: tüzérséget, lövészátkokat, bunkereket, légvédelmet telibe találni.
Sokkal olcsóbb vélhetően mint egy 100-150 ezer dolláros EXCALIBUR irányított 155-ös.

Nagyon is hasznosak a kis irányított rakéták, de nem terület tűzre hanem értékesebb statikus célokra.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 999
129 663
113
Mert úgy hatékonyabb?És némá,RM-70hez integrálták az Elbit tűzvezető rendszert,meg még a rakétákat is....Nahát,egy cseh sorozatvetőhöz...Dehát ez lehetetlen!!!!!!!! :mad:
Van hozzájuk egy wifis célelem elembeállitó eszköz,ami a céladatok és a TAS koordináták bevitele után a lőelemeket is ki tudja számolni a tűzveztő rendszerrel nem rendelkező tűzgép számára.Illetve a lőelemeket papir táblázat alapján is ki lehet számolni.Ilyenkor csak a célelemeket viszik be az irányitó fejbe a wifis kütyüvel.
Különben a Spice bombákhoz,meg a dél afrikai siklóbombákhoz is van ilyen wifis kütyű.Igy olyan gépekről is belehet vetni őket,amikre nincsennek integrálva,illetve megfelelő fedélzeti elektronika hiányában nem is lehet elektronikailag integrálni őket.Követelmény csak annyi,hogy a hordozó gépnek meglegyen a kellő teherbirása.És lehet mindkettőjüktől orosz függesztő szabványnak megfelelő függesztőfülecsekkel is rendelni a bombákat (nem tudok róla,hogy történt ilyen rendelés a gyakorlatban,vagy csak titkolják,de a lehetőség megvan).
Gyakorlatban publikusan csak a kolumbiaiakrol lehet tudni,hogy vetettek be ily módon Spice bombákat A37 és Tukán gépekről,amikhez elektronikailag nem voltak integrálva (A37hez nem is lehet,nincs hozzá számitógépe).Ezt a wifis kütyüt használták.
A cég integrálja nekik a terméket. Jéé
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen