Amit Szlovákia is támogat? Akkor lehet meg fogják vétózni az F-16 beszerzésetket utólag?
Néha nem tudom követni a logikádat.
[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Amit Szlovákia is támogat? Akkor lehet meg fogják vétózni az F-16 beszerzésetket utólag?
Néha nem tudom követni a logikádat.
Az USA sem nagyon lelkesedik, inkább az orosz olajkülönadót támogatja.
Szomorú, hogy az mh eddig alig-alig nézegetett ilyen eszközöket...
Alapból azt hiszem nincs, de az izraeliek ismerik az amerikai MRLS rendszert, szóval igény esetén megoldják az illesztést.
Ha minden áron szovjet rakétákat akarunk dobálni bármivel is akkor kizárólag vész esetén(!), házilag barkácsolt drónokról (dronrakétatüzérséggel, bár szerintem ballonnal olcsóbb és egyszerűbb) is tolhatjukÉn már ennek is örülnék!
:
Ha vész van, akkor majd Gázából hozzunk a "szakértőket", a lakosságtól meg beszedjük az ereszcsöveket!Ha minden áron szovjet rakétákat akarunk dobálni bármivel is akkor kizárólag vész esetén(!), házilag barkácsolt drónokról (dronrakétatüzérséggel, bár szerintem ballonnal olcsóbb és egyszerűbb) is tolhatjuk
Azok amúgy ezt kevesen tudják de a 2000 évek elején közepén birkákra szamarakra azok hasára erősített robbanószerkezetekkel is operáltak!!! Rátették a háztáji jószág hasára a robbanószerkezetet és áthajtották a zöldhatáron legelészni...pl. egy birkanyáj megy a menetoszlop mellett az úton vagy ellenörzőponthoz a pásztorral (kezében a telefon) és...buuummm!! Nálunk disznókondával és tehenekkel is bővíthető a paletta.Ha vész van, akkor majd Gázából hozzunk a "szakértőket", a lakosságtól meg beszedjük az ereszcsöveket!
Egy hete tudtam csak meg hogy az ukránok a "mérgezett vodkát elhagyott orosz harcjárrműben" és az "orosz T72-ről 10 méterről kiderül hogy ukrán" valamint "robbantsd az észrevétlenül vegyülő orosz harckocsidat a megszálló hadoszlop mellett" ötleteimet gátlástalnul lenyulták!! ...Beperlem a Zelét még ezért!
A rakéta sorozatvetőt is Izraelből szerezném be Elbit System / Pulse
Úgy van!
| HIMARS | PULS | |
| Előny |
|
|
| Hátrány |
|
|
Konkrétan semmilyen szempontból nem jó üzlet nekünk a HIMARS - legfeljebb 1-2 ütegnyi kell a PULS mellé, hogy kipipálhassuk hogy van NATO kompatibilis indítónk is. Vélhetően egyébként a PULS-ra is ráintegrálható a szabvány HIMARS kazetta izraeli segítséggel - ők jól ismerik az MRLS rendszert is.
Éppenséggel a Hanwa K239 is többféle kazettával rendelhető,köztük a HIMARS/MLRS kazettákkal.Meg nem feltétlen ez volt a legfontosabb dolog amire kellett volna költeni.
A Mistral jó rakéta, csak nem hokedliről indítva...
ELőbb utóbb át lesz ez rakva valamilyen normális indítóra. Amúgy is szeretnénk RCWS-t fejleszteni a RM-mel közösen.
Remek lehetőség lenne egy Mistralt és Spike-ot indítani képes fegyverállvány kifejlesztése.
A TCS meg elvileg a HIMARS/MLRS kazetták izraeli gyártású változata (és az eredetivel kompatibilis persze,IDF MLRS rendszereihez készült).De még senki nem rendelte meg azzal-talán mert eddigi NATO tagállam még nem rendelte meg.
Német-török-izrael a "beszerzési háromszögünk", ezért koreaival nem számolok, mint lehetőséggel.Éppenséggel a Hanwa K239 is többféle kazettával rendelhető,köztük a HIMARS/MLRS kazettákkal.
A TCS meg elvileg a HIMARS/MLRS kazetták izraeli gyártású változata (és az eredetivel kompatibilis persze,IDF MLRS rendszereihez készült).De még senki nem rendelte meg azzal-talán mert eddigi NATO tagállam még nem rendelte meg.
Amerikait nem szeret a kormány venni, szóval már csak ezért is látok esélyt a PULS-ra a HIMARS-sal szemben.
TCS kazetta az a PULS rendszerhez lenne.
És különben a törökök is vállalják elvileg az új multirakétás rendszerük HIMARS kazetta kompatibilis szállitását.
melyik a legkorszerűbb török sorozatvető most?
A törököktől rohadt nehéz kisírni a gyártást, izraeliek könnyebben adják...
Fenetudja a nevét,nemrég mutatták be egy 4 tegelyes teherautón.
Különben én is a Lynx rendszert támogatom-csak HIMARS kompatibilis változatban.Ezuttal tán kiköthetnénk,hogy a megrendelés elött bizonyitsa azt a kompatibilitást,mert jelenleg ez csak egy igéret.(bár alighanem reális igéret)
A podcast 04 ben érínti M.G. a koreai szálat is , a német-koreai nem éppen eggyüttiszogatós légkör miatt csak óvatósan jöhet létre vmi...
Bora
Nagyon messze vannak - logisztika problémás lehet ha alkatrész kell.
https://www.roketsan.com.tr/uploads/docs/kataloglar/ENG/1628389066_multi-barrell-rocket-launcher.pdf
Ez a török rendszer azért kiforratlanabbnak tűnik, mint a PULS.
Az a bajom azzal, hogy ezt egyre kategorikusabban kijelented, hogy nem igaz. Senkinek nincs baja a Saabtól vásárolt CG-vel, vagy a Gripen frissítési csomagjaival, új rakétákkal. És félek, úgy fogsz járni, mint a profi katonák a MG interjúban, ahol elmondta, hogy első körben letettek elé egy kívánság listát és ott csupa svéd cuccok voltak kiváló minőségben, CV90-től kezdve minden. És amikor rákérdezett, akkor kiderült, hogy alkalmazkodtak egy vélt elváráshoz csupán, mert eddig a svéd cuccok voltak a befutók mindig.
Hogy került a képbe a török? Csinált több kategóriában jó cuccot és olcsón. Ne jöjjünk azzal, hogy oda is hadisarcot akarnánk fizetni!
A másik meg, hogy állandóan kijelented, hogy amerikait nem akarunk venni, miközben ez is tételesen nem igaz. Légvédelemben van amerikai szál, voltunk nézelődni tesztet, nem látom azt a kategorikus kijelentést, hogy HIMARSt csak azért nem fogunk venni, mert jenki. Problémás a gazdasági tárgyalás velük, nekem is szimpi a Puls könnyen gyártható rakétáival, ha tényleg lesz ekkora lengyel rendelés, akkor a futószalaghoz nem engednek minket oda a tengerentúli alternatívánál.
Meglátjuk, de egyelőre a legkevésbé sem látom azt, hogy ne lenne mástól rendelésünk... Sőt! Sőt! Ugyan úgy lehet mondani a cseheket, svédeket, franciákat miközben törököktől sem jött eddig túl sok tétel.
Német-török-izrael a "beszerzési háromszöget" MG mondta, nem én! MG mondta azt is hogy OV kérte hogy elsősorban a némethadiparral vegye fel a kapcsolatot. Nincs kizárólagosság, csak preferencia - elsősorban ipari-gazdasági okokból. L-39NG beszerzést leszámítva nem igazán látok politikai beszerzéseket. "oda is hadisarcot akarnánk fizetni" - tőlem ilyet sosem hallhattál, mert szerintem ez hülyeség a mi esetünkben. A lengyeleknél inkább látni ilyet...
Amerikait nem igazán vettünk eddig az AMRAAM - NASAMS a kivétel. AMRAAM-ot nyilván csak az amcsiktól lehet venni és ez az egyetlen rakéta ami légvédelemre és légiharcra (Gripenre) is jó - ezért is lett NASAMS. Egy korábbi MG interjú alapján a IRIS-T SL volt még megfontolás alatt, de az infravörös rávezetés korlátai miatt elvetették. Amerikaiak szinte sosem adnak gyártást vagy kötnek értelmes "win-win" együttműködést, ezért sem veszünk tőlük cuccokat - ezt MG elmondta. Ezenfelül jó néhány területen le vannak maradva: pl. még mindig a Bradly az IFV-jük, a Patriotot maguk is cseréni tervezik a következő években stb. Lengyel Piorunt rendszeresítenek mert nincs elég Stingerük - szóval nem mindenben élvonal az amerikai fegyverzet.
Valóban van egy politikai kockázat is az Orbán kormány részéről: egy keménykedőbb demokrata kormányzat blokkalhat bizonyos beszerzéseket vagy a beszerzett rendszerek logisztikai utánpótlását. Kardigánt is kivágták az F-35 programból és már F-16-ost sem szívesen adnak már el nekik. Ezért is szívatja többek között az amcsikat a skandinávok NATO-törekvéseinek blokkolásával...
Az amcsiknak (kb. mindenkinek a NATOban) érdeke, hogy az erős svéd és finn haderő is belépjen a szövetségbe, mert az tehermentesíti a NATO-t és az ameriakaik jobban tudnak Kínára figyelni. Ha megengednék Kardigánnak, hogy F-35-öst vegyen tuti hogy hirtelen leszarná a Svédországban élő "kurd terroristákat" vagy legalábbis beérné valami jelképes intézkedéssel!