[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
az összes nagyobb lő és gyakorlótér nemzetipark. a kisebbek is tájvédelmi körzet területek... védett az összes.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
kalocsa hatalmas előnye csornapuszta. érdemes ránézni a térképre. ott a kiskunsági nemzetipark talán az egyetlen nagyhatótávólságú őtérnek való hely az országban. (40 km ert is el lehet lőni anélkül hogy lakott település felett repüljenek a gránátok) lehet hogy van még hasonló az országba de én arról nem igen tudok. pécs viszont a hegyek miatt lehet jó mert lehet a hegyoldalt veretni.

egy tüzér ezredhez mindkét helyen lenne elegendő munkaerő.
Felesleges óriási lőtér
Az MLRS RRPR (Reduced-Range Practice Rocket) gyakorló rakéta max. lőtávolsága 15 km
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 489
27 899
113
Ez az amerikai osztály felépítése. Nekünk nem feltétlen kell ezt követni. A románok követik azt. Mi viszont kimondottan a német mintát vesszül alapul.
Náluk a MARS -ból 8 van egy ütegben, és a 24 PZH-hoz csatolva alkotják a tüzér osztályt.
De nem véletlenül vettünk 44 Leopard 2 A7+-t is.
Azért vettünk 44 Leopard 2A7-et, mert a magyar harckocsiszázad 14 gépes, így a parancsnoki és helyettesi harckocsival 44 a zászlóalj. Ugyanez igaz a tüzérségre is. A Z-terv nem másol semmilyen német modellt.
 
  • Hűha
Reactions: vasszekely

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 489
27 899
113
Mindazonáltal súlyos hibának tartom a HIMARS megvásárlását. Méregrága indítóplatform megvétele fölösleges volt, míg egyes amerikai precíziós rakéták beszerzése függetlenül is történhetett volna, csak minek. Mindegyiknek van nem amerikai, ámde NATO kompatibilis megfelelője, így ez egy szuverenitásunkat csökkentő beszerzés csupán, ami durva pénzpazarlással is jár. A szlovák RM-70 vagy az izraeli Lynx rendszer a helyes válasz.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 196
31 227
113
Mindazonáltal súlyos hibának tartom a HIMARS megvásárlását. Méregrága indítóplatform megvétele fölösleges volt, míg egyes amerikai precíziós rakéták beszerzése függetlenül is történhetett volna, csak minek. Mindegyiknek van nem amerikai, ámde NATO kompatibilis megfelelője, így ez egy szuverenitásunkat csökkentő beszerzés csupán, ami durva pénzpazarlással is jár. A szlovák RM-70 vagy az izraeli Lynx rendszer a helyes válasz.
Szlovák vagy izraeli?
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 549
5 203
113
...
Még annyi hogy a Románok - az USA standard 2 től eltérően - csak 1 utántöltő járművet rendszeresítettek minden indítóhoz.
Ezt a példát nem kéne követni.
Mert alig vettek rakétát. Indítónként 4 konténer, összesen 19 db rakétával. Egyet betöltenek az indítóba, a maradék három meg elfér egy teherautón.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 567
32 067
113
Szlovák vagy izraeli?
Mindkettő képes kezelni az amcsi(NATO) szabvány MLRS/HIMARS kazettákat.Tót Moderna lényegében ugyan az,mint a HIMARS,csak nem jenki gyártmány.
Megjegyzem,hogy többen is gyártanak olyan MLRS/HIMARS kompatibilis kazettákat,amiben NEM amcsi,sőt,nem amcsi szabványú rakéta van.Ebböl a szempontbol (szokás szerint) a zsidók az érdekessebbek,mert minden szőbajöhető rakétakategóriága,harci részre van ajánlatuk.Még a GLMRS is kiváltható az izraeli Spice 250 bombás változattal (ennek ER változatának rakétára mokolása még jóval nagyobb hatótávot is adna).Probléma nem technikai ezzel,hanem jogi természetű.Nem biztos,hogy az amcsik megengedik (indiaiak megrendelték az Elbittől a Derby és Mica rakéták integrálását a Su30-ra,technikailag megoldották,de az oroszok megvétózták a dolgot)
Viszont ahoz,hogy egy nehéz sorozatvető képességeit rendesen ki leshessen használni,ki kell lépni a kazettás tölteteket (önkéntesen) betiltó egyezményből.Pont.
És szerintem szükség lenne egy kisebb sorozatvető rendszerre is.Területvédelemnek meg egy "gerilla" (sorozat)vetőre is.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 918
4 635
113
minden lőtér az...
Kalocsán annyi a helyzet hogy a viziátkelő bázis és egyebek miatt kiképző központnak is tökéletes. tehát mehetne más egység is oda egy tüzér iskolával kiegészűlve de pécs is detto. (nem ártana egy hegyi tüzér iskola és egy sik földi)

a becsapódási körzetet kell zárni.
Várpalotán van tüzérségi lőtér, lesz szimulációs központ és valaha ott volt egy tüzériskola is. Nem kell más helyen gondolkodni. Az ország összes tüzér alakulata oda járt (és jár) lövöldözni.
Nincs olyan, hogy hegyi és síkföldi. Mindent tudni kell.

Tapolca nehezebben elérhető bármely határtól ((Ukrán, Román, Szerb határtól messze van) ezért védettebb, valamint ott volt a rakétadandár majd sorozatvető ezred. Nem telepíteném határ közelébe , de majd a vezetés eldönti.

Amennyiben a közép- és nagy hatótávolságú fegyverrendszer a követelmény, nem tényező a 122 mm-es kb. 50 km lőtávval?
Ebben az esetben egy osztály (18-24 db) elég is lenne. Viszont nagyon fel kellene duzzasztani a csövesek számát, amik teljesen le tudják fedni a harcászati (dd. általános) szintet, vagy kisebb mennyiségben olcsóbb dedikált 122 mm-essel kiegészíteni.
Egyelőre nem értem, mik az elvárások.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 567
32 067
113
Egyelőre nem értem, mik az elvárások.
A NATO (amcsi) követelmények minimális teljesitése,jóindulatvásárlással egybekötve....
Tótoknak és a zsidóknak is van olyan HIMARS kazettájuk,ami 122milis rakétákkal van szerelve.
rm_70_modular.jpg
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 134
92 380
113
A NATO (amcsi) követelmények minimális teljesitése,jóindulatvásárlással egybekötve....
Vicces ezt állítani az elmúlt 30 év legnagyobb és lassan mindenre kiterjedő haderőfejlesztési és hadiipar újraépítési programjáról. Az hogy vannak geopolitikai kényszerek, szempontok meg teljesen normális.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 754
46 945
113
Várpalotán van tüzérségi lőtér, lesz szimulációs központ és valaha ott volt egy tüzériskola is. Nem kell más helyen gondolkodni. Az ország összes tüzér alakulata oda járt (és jár) lövöldözni.
Nincs olyan, hogy hegyi és síkföldi. Mindent tudni kell.


Tapolca nehezebben elérhető bármely határtól ((Ukrán, Román, Szerb határtól messze van) ezért védettebb, valamint ott volt a rakétadandár majd sorozatvető ezred. Nem telepíteném határ közelébe , de majd a vezetés eldönti.

Amennyiben a közép- és nagy hatótávolságú fegyverrendszer a követelmény, nem tényező a 122 mm-es kb. 50 km lőtávval?
Ebben az esetben egy osztály (18-24 db) elég is lenne. Viszont nagyon fel kellene duzzasztani a csövesek számát, amik teljesen le tudják fedni a harcászati (dd. általános) szintet, vagy kisebb mennyiségben olcsóbb dedikált 122 mm-essel kiegészíteni.
Egyelőre nem értem, mik az elvárások.
Szerintem is kézenfekvő lenne a Hajmáskéri felújítás.
Fontos szempont lehet a logisztika is.
A csöveseknek mindenképpen a Bakonyi lokáció lesz ideális, tekintve, hogy nagy anyagigényű fegyvernemről van szó. A hozzá való lőszergyár is ott lesz Várpalotán.
Egy komoly robbanóanyag raktárat meg engedélyeztetni, létrehozni 1 helyre sem egyszerű.
Én viszont emlékszem arra is, hogy a szentkirályszabadjai logisztikai központ mellett volt egy ahhoz hasonló telephely is beígérve a Dunától keletre. Szóval nem biztos, hogy a rakétásoknak is a Bakony lesz feltétlen az otthonuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 567
32 067
113
Vicces ezt állítani az elmúlt 30 év legnagyobb és lassan mindenre kiterjedő haderőfejlesztési és hadiipar újraépítési programjáról. Az hogy vannak geopolitikai kényszerek, szempontok meg teljesen normális.
Arról nem tehetek,hogy ilyen "viccesek" a tények.
Ez,ami lassacskán kiépül,egy NATO segéderő lesz,NATO minimum követelmények mentén.Önálló honvédelmi erőként,pláne térségbeli "meghatározó" erőként csak egy vicc.
Jelen információink alapján lesz 1 (egy) NATO minimum hadrendi tábla szerinti nehéz gépesitett DD-unk,egy dd-nak hivott (még kitudja milyen) kerekes gépesitett ezredünk.Szittyák könnyű gépesitet,vagy gépkocsizó önáló zl-ak lesznek.Területvédelmi ezredek megintcsak vicc kategóriájuak.
Nyugodjál bele,továbbra is az a tényleges doktrina,hogy a NATO,vagyis az USA,majd megvéd.....
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 556
18 620
113
Nyilván nekünk nem kell 54 indító meg ATACMS-t sem fogunk venni! Szerintem a többivel simán beleférünk az 1mrd-os összegbe! Az izraeliektől vagy koreaiaktól kellene venni rakétagyártási licenszet és gyárthatnánk magunknak szarásig rakétákat bele!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Clove_HUN

Member
2018. november 9.
29
58
13
Én inkább a szerb Tamnavát választanám, nagyobb darabszámmal.
Feltehetően jelentősen olcsóbb mint az amerikai, koreai.
Tamnava - 262-122 mm MULTIPLE LAUNCH ROCKET SYSTEM (MLRS) | SDPR - Yugoimport

A szerbekkel mostanában baráti a viszony. Közel is vannak hiszen szomszédos ország, lábon átgurulnának, vagy vonat.
Nem lenne nagy költsége az indítók, lőszer szállításának. Amerikától sem függenénk legalábbis eme haderőnemnél.
Nem NATO tag, de a svédek sem azok.