[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[krisss]

Vagyis változhat a zl hadrend?Én nagyon is el tudnák képzelni a 3gl.sz.+1 tám helyet 4+1 sz-os felállást-akár még vegyes hadrendben is.

Hát az eddigi zl hadrendből hiányzott a zl tüzérség.

 

[Koleszkaja]

https://www.armyrecognition.com/def...protection_system_for_hungarian_lynx_ifv.html

oh yeah a spoiler a hátulján nagyon oda vág , vajon lesz lowrider verzió ? vagy olyan ami tud ugrálni ? mit tudtok milyen a belső hifi rendszere ?elég hangos az engine , és jó zene nélkül nincs háború

 

[krisss]

Azért a lövészeket írtam, mert az igényel a legtöbb járművet. És első sorban ezek a járművek lövész szállítók. Az, hogy modulárisak, és sok minden mást is rájuk lehet aggatni, az csak plusz jó. Viszont nincs sok értelme, és példa sincs rá, hogy minden másra használsz boxert, de apc/ifv verziót nem rendszeresítesz.

Az ausztráloknál pont csak felderítő verzió van.

 

[krisss]

oh yeah a spoiler a hátulján nagyon oda vág , vajon lesz lowrider verzió ? vagy olyan ami tud ugrálni ? mit tudtok milyen a belső hifi rendszere ?elég hangos az engine , és jó zene nélkül nincs háború

Sabatont kell benne nyomatni.

 

[fedett_mókus]

Azért a lövészeket írtam, mert az igényel a legtöbb járművet. És első sorban ezek a járművek lövész szállítók. Az, hogy modulárisak, és sok minden mást is rájuk lehet aggatni, az csak plusz jó. Viszont nincs sok értelme, és példa sincs rá, hogy minden másra használsz boxert, de apc/ifv verziót nem rendszeresítesz.

ez alapból nem igaz , ozik pl ha jól emlékszem felderítőt és ARV rendszeresítettek belőle csak de oké értem mit mondasz, viszont attól még azokat is le kell gyártani, illetve az sem biztos hogy a különböző konfigú nem IFV/APC 8x8-ak nem jelenhetnek meg más szerepkörben, azokat meg ugyanúgy le kell majd gyártani , szóval nem 44 vasért építünk gyárat

 

[Hummen23]

ez alapból nem igaz , ozik pl ha jól emlékszem felderítőt és ARV rendszeresítettek belőle csak de oké értem mit mondasz, viszont attól még azokat is le kell gyártani, illetve az sem biztos hogy a különböző konfigú nem IFV/APC 8x8-ak nem jelenhetnek meg más szerepkörben, azokat meg ugyanúgy le kell majd gyártani , szóval nem 44 vasért építünk gyárat

Igazad van. Csak az egyszerűség kedvéért írtam a 44-t. Hátha olvassák a hadrendi tervezők és a homlokukra csapva létrehoznak +2 lövész zászlóaljat.

 

[tarzaan]

Orbán Viktor újgenerációs Lynx gyalogsági harcjárművekről tárgyalt | Mandiner

Ehhez a céghez kötődik a Zalaegerszegen épülő Lynx harcjárműgyár is.

mandiner.hu

 

[fedett_mókus]

Igazad van. Csak az egyszerűség kedvéért írtam a 44-t. Hátha olvassák a hadrendi tervezők és a homlokukra csapva létrehoznak +2 lövész zászlóaljat.

óóó hidd el nekem is nagyon tetszeni az

 

[Vogon]

De most tényleg, előveszi a témát mert végigolvasta az egész topikot ,mindenki ráugrik és ugyan ott vagyunk ahol 8 hónappal ezelőtt! 30 kontra 35 meg 40 meg 50 és 100! Aztán Lance 1 vagy 2! Ah

Sikeresen kinyitottad Pandora szelencéjét!

I so sorry!

Tényleg igyekeznék megőrizni a topicok téma orientáltságát. Főleg az én példámon okulva, ebben a részben biztosan nem akarnék nagyon részletesen olvasni a T-72 vs. Leo2 vs. Leo3. Ezért még csak fel sem vetem, hogy mi a saját gépeinket miért nem 130 milis ágyúval vettük meg? Főleg, mert az elkövetkezendő 20 évben megfogadtam, hogy nem érdekel. A BMP-t meg szintén a saját topicjában folytassuk! Örülök, hogy oda kaptam választ.

A 30 vs. 35-ös vitát is rátok bízom. A 100 milist viszont jó lett volna felrakni rá. Nem voltam elég tájékozott, nem tudtam szólni a miniszterelnöknek, kihagytuk a lehetőséget, hogy elmondjuk a románoknak, hogy nálunk 200-nál több löveg néz majd rájuk páncélozott járművekből 100-as kaliberrel, meg ne is beszéljünk azokról, amelyek nagyobbak. Lett volna 250 tankunk!

Tényleg azt látom, hogy páran indokolatlanul túl távoli érveket hoznak. Nekik ez nem gond, de én nem akarok mindent átnézni. Több témában megelégszek egy gyors összefoglalóval. És hogy világos legyen, NEM, nem az érdekel, hogy mit fognak szólni a szomszédok. Hanem az fog érdekelni, hogy mit fognak bevásárolni. Egyelőre a keletiek halacskái zabálni valón aranyosak egy Lynxből nézve. És mennyiségileg sincsenek annyian, hogy ha mi nem tesszük fel a 35-öst és nem vonjuk el a gyalogság tűztámogatását a páncéltörő képesség javára, akkor összeomlana a front.
(És megtartom a román bizpol topicba, hogy mitől omolhatna össze és mi az, ami rozsdát majd elmos a víz a harcmezőről, ha kiviszik.)

Értem, hogy nagyobb távolságból leküzdhetőek, de egyelőre a Pira nem képes 3 km-ről megsemmisíteni a Hiúzt. Nincs hozzá tűzereje a gunban. Nincs ATGM. Ha a deszant indít egyet, az mi elég kis hibaszázalék mellett meg fogjuk tudni fogni (talán?). Ezzel szemben a Lynx számára kötelezően hozni kell a 3 km-ről való megsemmisítést. Van 2 "tüskénk" 5 km hatótávolsággal. A célpontnak úgy tudom, nincs APS rendszere.

Értem én, hogy ma már gőzből is tudunk mozdonyt gyártani. Csak nem értem, hogy mire akarunk lőni jelenleg 35-össel? (És igen, el lehet mondani, hogy majd a románoknak is lesz, mert miből tart a külső lemezre odahegeszteni azt az APS-t? Romános kinézete lesz, de 3 km-ről már védve van. Én az elkövetkezendő 10 évben nem számolnék rá. Az általam jósolt up grade-ig javarészt maradni fog szvsz a fenti elképzelt találkozás. Szimplán pszichológiai okból. Nem fognak elkölteni minden pénzt egy "kerekes IFV"-re, ami APC-nek készült, csak azért, mert folyamatosan nem tudják megoldani a problémáikat. Vannak más hiányosságaik. Én remélem, hogy 300 Abrams lesz a következő, ha füvet kell reggelizniük, akkor is.)

 

[Tegin]

https://www.armyrecognition.com/def...protection_system_for_hungarian_lynx_ifv.html

A kép amúgy a Rheinmetall twitter feedjéről jött. Szóval, ha valakit az érdekelt, hogy ez a jelenleg aktuális hivatalos koncepció-e, a válasz: Igen.

 

[Venom85]

I so sorry!

Tényleg igyekeznék megőrizni a topicok téma orientáltságát. Főleg az én példámon okulva, ebben a részben biztosan nem akarnék nagyon részletesen olvasni a T-72 vs. Leo2 vs. Leo3. Ezért még csak fel sem vetem, hogy mi a saját gépeinket miért nem 130 milis ágyúval vettük meg? Főleg, mert az elkövetkezendő 20 évben megfogadtam, hogy nem érdekel. A BMP-t meg szintén a saját topicjában folytassuk! Örülök, hogy oda kaptam választ.

A 30 vs. 35-ös vitát is rátok bízom. A 100 milist viszont jó lett volna felrakni rá. Nem voltam elég tájékozott, nem tudtam szólni a miniszterelnöknek, kihagytuk a lehetőséget, hogy elmondjuk a románoknak, hogy nálunk 200-nál több löveg néz majd rájuk páncélozott járművekből 100-as kaliberrel, meg ne is beszéljünk azokról, amelyek nagyobbak. Lett volna 250 tankunk!

Tényleg azt látom, hogy páran indokolatlanul túl távoli érveket hoznak. Nekik ez nem gond, de én nem akarok mindent átnézni. Több témában megelégszek egy gyors összefoglalóval. És hogy világos legyen, NEM, nem az érdekel, hogy mit fognak szólni a szomszédok. Hanem az fog érdekelni, hogy mit fognak bevásárolni. Egyelőre a keletiek halacskái zabálni valón aranyosak egy Lynxből nézve. És mennyiségileg sincsenek annyian, hogy ha mi nem tesszük fel a 35-öst és nem vonjuk el a gyalogság tűztámogatását a páncéltörő képesség javára, akkor összeomlana a front.
(És megtartom a román bizpol topicba, hogy mitől omolhatna össze és mi az, ami rozsdát majd elmos a víz a harcmezőről, ha kiviszik.)

Értem, hogy nagyobb távolságból leküzdhetőek, de egyelőre a Pira nem képes 3 km-ről megsemmisíteni a Hiúzt. Nincs hozzá tűzereje a gunban. Nincs ATGM. Ha a deszant indít egyet, az mi elég kis hibaszázalék mellett meg fogjuk tudni fogni (talán?). Ezzel szemben a Lynx számára kötelezően hozni kell a 3 km-ről való megsemmisítést. Van 2 "tüskénk" 5 km hatótávolsággal. A célpontnak úgy tudom, nincs APS rendszere.

Értem én, hogy ma már gőzből is tudunk mozdonyt gyártani. Csak nem értem, hogy mire akarunk lőni jelenleg 35-össel? (És igen, el lehet mondani, hogy majd a románoknak is lesz, mert miből tart a külső lemezre odahegeszteni azt az APS-t? Romános kinézete lesz, de 3 km-ről már védve van. Én az elkövetkezendő 10 évben nem számolnék rá. Az általam jósolt up grade-ig javarészt maradni fog szvsz a fenti elképzelt találkozás. Szimplán pszichológiai okból. Nem fognak elkölteni minden pénzt egy "kerekes IFV"-re, ami APC-nek készült, csak azért, mert folyamatosan nem tudják megoldani a problémáikat. Vannak más hiányosságaik. Én remélem, hogy 300 Abrams lesz a következő, ha füvet kell reggelizniük, akkor is.)

Gáspár te vagy az?? Vagy a PR csapat egyik tagja? Küldj egy emojit ha igen!

 

[krisss]

A kép amúgy a Rheinmetall twitter feedjéről jött. Szóval, ha valakit az érdekelt, hogy ez a jelenleg aktuális hivatalos koncepció-e, a válasz: Igen.

Nem feltétlen mert megrendelője válogatja, hogy milyen lesz a végleges kinézet.

 

[Venom85]

Nem feltétlen mert megrendelője válogatja, hogy milyen lesz a végleges kinézet.

Minden esetre durván néz ki, nekem nagyon tetszik!

 

[Hummen23]

A kép amúgy a Rheinmetall twitter feedjéről jött. Szóval, ha valakit az érdekelt, hogy ez a jelenleg aktuális hivatalos koncepció-e, a válasz: Igen.

Sivataki színű lesz :O

Csak irónia.

 

[Tegin]

Nem feltétlen mert megrendelője válogatja, hogy milyen lesz a végleges kinézet.

Azért alapos a gyanú, hogy ezt nekünk szánják, mert mégiscsak a mi APS megrendelésünk bejelentését illusztrálták vele.

De majdnem mindegy, alakulni fog ez még nem keveset, mire kijön a gyárkapun.
Már az ausztrál tesztpéldányhoz képest is alapvetően más egy csomó minden.

 

[kamm]

Terjed a hülyeség, marmint az illusztracio...
defence-blog.com: Hungary to receive new Lynx fighting vehicles with active protection system.

Hungary to receive new Lynx fighting vehicles with active protection system

German defense conglomerate Rheinmetall has confirmed that the 209 new Lynx infantry fighting vehicles recently ordered by Hungary from Rheinmetall of Germany will be equipped with Rheinmetall’s StrikeShield hard-kill active protection system, or APS. Hungary is the latest customer for this...

defence-blog.com

Szerintem ha a zászlóalj méretére vagytok kíváncsiak nézzétek meg mennyi jön az első batchben.

Igen, ezt kb mar 10x kitargyaltuk.

 

[Negan]

Hát az eddigi zl hadrendből hiányzott a zl tüzérség.

A multban nem.Az aknavetők kivonása után 2S1 taracküteget kaptak a zl-ak.
Ismered az álláspontomat.Mozgékonyság és tűzerő-meg mindenek felett az információs fölény.Mert anélkül az első kettőt nem lehet kihasználni.
Ha bekövetkezik az a valószinűtlen helyzet,hogy konvencionális háborúba keveredünk,várhatóan a zl hcs lesz az alapvető manőveregység.Vagyis szerintem a mi zl hcs-jainknak magukban is olyan tűzfölénnyel kell rendelkeznie,hogy gyorsan el tudják dönteni a harcot-mielőtt az ellen egy másik zl hcs-ja rázárhatna a harcban álló hcs-ra.Részenként megverni az ellent.De ehez kell a manőverfölény is.A kis csapatsűrűség miatt meg hadműveleti szinten is manőverfölényben kell lennünk.A hadmüveleti szinten is semlegesiteni kell az ellen várható létszámfölényét.Vagyis nem elég a harcászati fölény,hisz az önmagában nem akadályozza meg,hogy a létszámfölényben lévő ellen hadműveleti szinten kimanőverezzen minket.Emiatt szerintem a manőverfölény hadműveleti szintű birtoklása fontosabb,mint a harcászati szintű.
Okoskodás lényege,hogy szerintem nem kéne minden alakulatot láncositani.Láncos maradjon csak a nehézdandár,de a többi legyen kerekes.Hk-jaik úgysem lesznek,vagyis nehéz ütőerejük sem.Akkor meg láncos technika hozzáadásával érdemi ütőerő növelése nélkül lerontjuk csak a hadműveleti mozgékonyságukat.Ugyanoda jutunk velük csak,mint most a BTR80A GyHJ szerű eszköznek való tekintésével.Hiába van meg hozzá elvileg (de gyakorlatilag meg nem) a tűzerejük,ha a védettségük meg túl gyenge hozzá.Lynx jobban páncélozott ugyan,de a hk-k pótlására gyenge,tűzereje meg harmatos.Vagyis ahoz könnyű,hogy lökőerőt adjon a kerekeseknek,viszont ahoz elég nehéz,hogy elvegye tőlúk a hadműveleti mozgékonyságot-legalábbis szerintem.

 

[krisss]

A multban nem.Az aknavetők kivonása után 2S1 taracküteget kaptak a zl-ak.
Ismered az álláspontomat.Mozgékonyság és tűzerő-meg mindenek felett az információs fölény.Mert anélkül az első kettőt nem lehet kihasználni.
Ha bekövetkezik az a valószinűtlen helyzet,hogy konvencionális háborúba keveredünk,várhatóan a zl hcs lesz az alapvető manőveregység.Vagyis szerintem a mi zl hcs-jainknak magukban is olyan tűzfölénnyel kell rendelkeznie,hogy gyorsan el tudják dönteni a harcot-mielőtt az ellen egy másik zl hcs-ja rázárhatna a harcban álló hcs-ra.Részenként megverni az ellent.De ehez kell a manőverfölény is.A kis csapatsűrűség miatt meg hadműveleti szinten is manőverfölényben kell lennünk.A hadmüveleti szinten is semlegesiteni kell az ellen várható létszámfölényét.Vagyis nem elég a harcászati fölény,hisz az önmagában nem akadályozza meg,hogy a létszámfölényben lévő ellen hadműveleti szinten kimanőverezzen minket.Emiatt szerintem a manőverfölény hadműveleti szintű birtoklása fontosabb,mint a harcászati szintű.
Okoskodás lényege,hogy szerintem nem kéne minden alakulatot láncositani.Láncos maradjon csak a nehézdandár,de a többi legyen kerekes.Hk-jaik úgysem lesznek,vagyis nehéz ütőerejük sem.Akkor meg láncos technika hozzáadásával érdemi ütőerő növelése nélkül lerontjuk csak a hadműveleti mozgékonyságukat.Ugyanoda jutunk velük csak,mint most a BTR80A GyHJ szerű eszköznek való tekintésével.Hiába van meg hozzá elvileg (de gyakorlatilag meg nem) a tűzerejük,ha a védettségük meg túl gyenge hozzá.Lynx jobban páncélozott ugyan,de a hk-k pótlására gyenge,tűzereje meg harmatos.Vagyis ahoz könnyű,hogy lökőerőt adjon a kerekeseknek,viszont ahoz elég nehéz,hogy elvegye tőlúk a hadműveleti mozgékonyságot-legalábbis szerintem.

Mi köze ennek a zl tüzérséghez? Meg honnan szedted hogy minden láncosítva lesz? Az új kerekes harcjárműnek megvan a helye.
Csak azt mondom, hogy lesz a zl tüzérség visszatér.

 

[kamm]

Nincs használható Lance 2 torony 35-ös gépágyúval, pont. Ha arra várnánk jövőre nem lenne Lynxünk., sem 2023-ban.
Ha lesz működő, sorozatgyártott, van lehetőség a cserére. Kérdés hoz-e annyit, hogy megérje rákölteni.

A torony ugyanaz, a Wotan35 nincs készen, mi meg nem akartunk arra kolteni, fizesse azt ki mas később. En is orultem volna neki, de teljesen érthető kompromisszum, egyrészt anyagilag, másrészt a sürgős szállítás miatt az amúgy teljesen NATO-standard 30-as.
Ha majd kell, akkor a következő adagot massal renxelik avagy at is fegyverezik a meglevoket, mindkettő megoldhato, az RM szerint problema nelkul.

 

[Törölt tag 1586]

https://soldat-und-technik.de/2021/...r-erhalten-aktives-schutzsystem-strikeshield/