[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Miiiii? 10-et? Te meg vagy őrülve?
Emberen biztosan nem. Járművön persze, hogy lehet, de az is lehet kontraproduktív, ha emiatt mondjuk kevesebb fér mondjuk egyéb fegyverből, vízből.
Az sok lenne? Nem tudom, nekem az AK tarakkal sem volt problémám, pedig azok súlya biztos lehetett legalabb a duplája ezeknek az ujabb tarakenak (sans a szívből melyebol gyűlölt, mocsokszar alaktalan hulladek tartaskat leszámítva.)
 
  • Tetszik
Reactions: Filter
K

kamm

Guest
Igaz...
De amit @krisss , és @dudi leírt hatványozottan igaz lesz az új eszközök rendszeresítésével.
A Lynxek-be hová lesz málházva az extra ammo?
Mennyi lesz? Mennyi rátöltést fog lehetővé tenni?
Stb.
( Eddig még nem láttam sajnos magyarországon olyat hogy gyakorolták volna az extra ammo felpakolást ,és elhelyezést. Bezzeg a buta Amcsik, Franciák, Ruszkik, stb ládaszám pakolják a gépekre kívül, belül a lőszert.)

Pedig anno nálunk már standard volt (jo, mi nem voltunk standard szazad.) Minden riadonal eleve ugy rohantunk ki es zartuk le a hatarszakaszt, hogy a lovesztgkon a ket pad kozott fel volt pupozva minden, ladakban az SZPG meg RPG granatok (kumupativ/repesz), rakaszok es extra loszer az AKhoz es egyeb szirszarok, a tobbi szakasznak is (elvileg ugye bármely ilyen cirkusz fordulhatott JNH/szerb T-72 vadaszatba.) Sajat raktarunk es raktarosaink voltak, akik közvetlenül a hkerülettol rendeltek es kaptak mindent.
Ha jol emlekszem, jopar napra elegendő cuccot vittunk mindenhová és igen, ez is be volt gyakorolva, pikkpakk ment fel es le a cucc.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
Had világítsak rá a peldadon keresztül, miért a te gondolkodással van a baj.
Te feladod, 7000 Ft-tal nem indulsz el, úgy érzed eleve vesztettél, hisz csak részben biztosították Neked a feltételeket. Gondolom megfagysz, feladtad, de nem te tehetsz róla,

A helyes gondolkodas az, hogy a 7000-ből veszek két pulóvert és küzdök, NEM ADOM FEL!
Persze megfázok. De van esélyem. Neked a gondolkodásmód miatt nincs esélyed a harcban, nem a feltételek részleges hiánya miatt!
A feladat 10.000 Forintos kabátot venni. Nem két pulóvert vagy jegyet a Bahamákra, hogy ne is legyen hideg, hanem 10.000 Forintos kabátot venni.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Az sok lenne? Nem tudom, nekem az AK tarakkal sem volt problémám, pedig azok súlya biztos lehetett legalabb a duplája ezeknek az ujabb tarakenak (sans a szívből melyebol gyűlölt, mocsokszar alaktalan hulladek tartaskat leszámítva.)
Nem volt nálad éjjellátó, optika, meg semmilyen elektronikus cucc, meg miegymás...
Ezt a cikket már többször belinkeltem, csak a miheztartás kedvéért.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
Igaz...
De amit @krisss , és @dudi leírt hatványozottan igaz lesz az új eszközök rendszeresítésével.
A Lynxek-be hová lesz málházva az extra ammo?
Mennyi lesz? Mennyi rátöltést fog lehetővé tenni?
Stb.
( Eddig még nem láttam sajnos magyarországon olyat hogy gyakorolták volna az extra ammo felpakolást ,és elhelyezést. Bezzeg a buta Amcsik, Franciák, Ruszkik, stb ládaszám pakolják a gépekre kívül, belül a lőszert.)
De ők nem magyarok, ők nem tudják hogyan kell harcolni egy háborúban....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
A II. vh.-ban állítólag az egyik angol tábornok azt mondta a barátjának: "Lássuk be, akármennyire is lenézzük az amerikaiakat a harcban, ha egy valamihez, hát az utánpótláshoz egészen biztosan értenek. Ha korrektek akarnánk lenni, azt mondanánk nekik, hogy oda adjuk nektek a teherautóinkat, ti meg adjátok ide a tankjaitokat!"

Nem tudom megmondani, hogy mikor kezdődött a modern angolszász gondolkodás.
Az amerikai gondolkodás az olyan, hogy megteremtem a feltételeket majd lépek. Nem közben lépek, hogy így is lehet, most van jó esély, hanem utána. Ez volt pl Rommelnek is a tragédiája, nem várta meg míg minden feltétel adott nem volt. Támadott amikor arra nyílt egy kiváló alkalma (az persze zseniális, hogy ezt felismerte), de ez hosszútávon megbosszulta magát.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Igaz...
De amit @krisss , és @dudi leírt hatványozottan igaz lesz az új eszközök rendszeresítésével.
A Lynxek-be hová lesz málházva az extra ammo?
Mennyi lesz? Mennyi rátöltést fog lehetővé tenni?
Stb.
( Eddig még nem láttam sajnos magyarországon olyat hogy gyakorolták volna az extra ammo felpakolást ,és elhelyezést. Bezzeg a buta Amcsik, Franciák, Ruszkik, stb ládaszám pakolják a gépekre kívül, belül a lőszert.)
Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy a magyar katona sem hülye. Pályám első felében lövész alegyseg parancsnok voltam, mindig megoldottuk az extra lőszer kérdést. Volt, hogy több napra előre megkaptuk, a papirdobozok nylon tasiban mentek a malhagyikba. Csakúgy, mint a pirotechnikai, egyéb anyag, stb.
Nem szabályos, persze. De még kelle oldani. A parancsnokok feladata, hogy biztosítsanak időt a tárazasra, a lőszerek újraosztására. Azt is eltűntük, ha valakinek több tára volt.
Afganisztanról ne is beszéljünk, mindenki annyi lőszert vitt, amennyit bírt...
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 402
18 316
113
Nem volt nálad éjjellátó, optika, meg semmilyen elektronikus cucc, meg miegymás...
Ezt a cikket már többször belinkeltem, csak a miheztartás kedvéért.
Nagyon jó a cikk!
Erről van szó.
Van a menet, és a harc.
Menetben teljesen más a felszerelés,mint harc-nál. Gépezésnél.
Menetnél van egy megkövetelt autonómia. Franciáknál 14 nap volt. Valóban, egyedül nem tudtunk felállni a zsákkal, már 20 éve sem.
C4, detonációs kötél 100m, extra aksik, eü felszerelés, láncfűrész, benzin,14 napi kaja, 5-6liter víz, stb...
Harcban ezt mind a gép cipeli, az meg ott van valahol a közeledben.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
;) ;); ;)A feladat 10.000 Forintos kabátot venni. Nem két pulóvert vagy jegyet a Bahamákra, hogy ne is legyen hideg, hanem 10.000 Forintos kabátot venni.
Ne magyarázd már meg.
Te beszéltél angolszász gondolkodásról.
Akkor biztos ismered az MDMP-t. Így nyilvánvaló számodra is, hogy a 2. lépésben milyen elemzéseket viszel végig, mit kell jól megértened.
Na, akkor nézd ilyen angolszász gondolkodással a példádat.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
Ne magyarázd már meg.
Te beszéltél angolszász gondolkodásról.
Akkor biztos ismered az MDMP-t. Így nyilvánvaló számodra is, hogy a 2. lépésben milyen elemzéseket viszel végig, mit kell jól megértened.
Na, akkor nézd ilyen angolszász gondolkodással a példádat.
Igen ismerem, bár az magasabb szintű döntesi folyamat nem pedig harcászati tervezés amiről itt szó van, az meg a TLP.

(bár nem szeretem őket de azért szólj ha késztetest erzel arra, hogy akronímekkel dobálózzunk)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
(bár nem szeretem őket de azért szólj ha késztetest erzel arra, hogy akronímekkel dobálózzunk)
Természetesen megint tévedésben vagy.
A TLP század szintig van. A fölött MDMP, (zaszloalj, dandár), tehát bőven harcászati szint mindkettő.
Szólj, ha segítség kell az angolszász katonai gondolkodás rejtelmeihez.
:)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
Természetesen megint tévedésben vagy.
A TLP század szintig van. A fölött MDMP, (zaszloalj, dandár), tehát bőven harcászati szint mindkettő.
Szólj, ha segítség kell az angolszász katonai gondolkodás rejtelmeihez.
:)
Az MDMP úgy harcászat, hogy része a TLP, de a célja nem az, hogy megmondják a századnak, hogy hogyan harcoljon. A célja az, hogy döntést tudjon hozni a magasabb szintű parcsncsnok. Tehát ha beül egy század pk. a zászlóalj parancskihirdetésre ( amit MDMP-vel szültek meg), akkor ott ő nem fog kész terveket kapni a századának harcára vonatkozóan. Ezután a "meeting" után neki szépen le kellnülnie és TLP módszerrel megtervezni a százada harcát. Tovább megyek, ha az egyik szakasza pl olyan harcfeladatot kap (ezt így tervezi meg a szazad pk), hogy kikerül a század pk kontrollja alól, vagy hatékonyabb, ha szakasz pk. autonóm módon vezeti a szakaszát, akkor bizony még a századparancsnoki harcparancs kihirdetése után a kikülönített szakasz parancsnokának bizony szakasz szinten is TLP módszerrel egy komplett tervezést kell végrehajtson.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Az MDMP úgy harcászat, hogy része a TLP, de a célja nem az, hogy megmondják a századnak, hogy hogyan harcoljon. A célja az, hogy döntést tudjon hozni a magasabb szintű parcsncsnok. Tehát ha beül egy század pk. a zászlóalj parancskihirdetésre ( amit MDMP-vel szültek meg), akkor ott ő nem fog kész terveket kapni a századának harcára vonatkozóan. Ezután a "meeting" után neki szépen le kellnülnie és TLP módszerrel megtervezni a százada harcát. Tovább megyek, ha az egyik szakasza pl olyan harcfeladatot kap (ezt így tervezi meg a szazad pk), hogy kikerül a század pk kontrollja alól, vagy hatékonyabb, ha szakasz pk. autonóm módon vezeti a szakaszát, akkor bizony még a századparancsnoki harcparancs kihirdetése után a kikülönített szakasz parancsnokának bizony szakasz szinten is TLP módszerrel egy komplett tervezést kell végrehajtson.
Az ég kék, a fű meg zöld.
Köszönjük.
Tehát mindkettő harcászati szint.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Az amerikai gondolkodás az olyan, hogy megteremtem a feltételeket majd lépek. Nem közben lépek, hogy így is lehet, most van jó esély, hanem utána. Ez volt pl Rommelnek is a tragédiája, nem várta meg míg minden feltétel adott nem volt. Támadott amikor arra nyílt egy kiváló alkalma (az persze zseniális, hogy ezt felismerte), de ez hosszútávon megbosszulta magát.

Hát igen, Rommel nem volt rossz katona. :)
De igen, ez lett volna, ami az idézet lényege volt. Hogy miközben angolszász rendszerről beszéltetek, az idézett korban a két nagy angolszász hatalom egyikének esélye nem volt ezt biztosítani.

Aszem Jamamoto volt az, aki azt mondta még a Pearl Harbort elleni támadást megelőzően, hogy van 1-1,5 évük, ha sikerrel járnak. "Aki látta Detroit autógyártását vagy Texas olajkútjait, az nem gondolhatja komolyan, hogy hosszútávon győzhetünk."

Szerintem Rommel nem azért indított támadást az előtt, mielőtt belefullad az ellátmányba a serege, mert türelmetlen volt, hanem mert nagyon jól tisztában volt a német kutak számával, meg mondjuk mennyi van Szaúd-Arábiában, meg USA-ban. És hogy a német hadiipar a Saar-vidékből gazdálkodik, nem Ausztráliából, Appalache-hegységből, Afrikából.

Számomra a csodálatra méltó szépség a németek és japánok akkori harcában az volt, hogy pontosan tudta a felső vezetés, hogy anyagban nem tudnak versenyezni. És amikor anyagról beszélek, akkor a besorozott néger és indiai ember-utánpótlásról épp úgy beszélek, amire volt példa, mint a vasérc olvasztásának mértékéről. Igen, hosszútávon ez megbosszulja magát, ezért is nevezték a taktikájukat villámháborúnak, hogy az ellenségnek ne legyen ideje odaszállítani -meg legyártani- azt az utánpótlást, aminek a beérkezésével nekik már nem lenne több esélyük.

És még ilyen bőséges háttérrel is az angolok az idézet szerint sokszor úgy érezték, hogy nem áll minden a rendelkezésükre, bezzeg a tőlük nyugatra élőknek!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 996
113
Az ég kék, a fű meg zöld.
Köszönjük.
Tehát mindkettő harcászati szint.
Nem. Ez nem fekete és fehér dolog. Az MDMP és a TLP is azért van, hogy harcolni tudj ez igaz. Egy dandár parancsnoka nem foglalkozik azzal, hogy a 2. zászlóaljának 1. századanak 3. szakasza konkrétan hogyan harcol. Ahoz, hogy dönteni tudjon szükséges a döntesi folyamatba harcászattal foglalkozni, hisz nem arról dönt, hogy mi legyen az ebéd...