[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[pöcshuszár]

Bovítheti, de szerintem kb ugyan olyan kiadások arán, mind ha egy kulon céget alapítana, mert komplet licencet és felszerelést kellene vásárolni hozzá. A HB valamikor a 80. évek végén / 90. évek elején hagyhatot fel ilyen típusú loszer gyártásával/fejlestésével, szoval mára már valószinuleg elveszítette ezen a téren az oszes képességét.

Ha a licence-et nem adták el, (hivatalosan talán a kézifegyverekét sem biztosan veszítették el, mivel az osztrák piacra gyárthattak kézifegyver lőszert is.), és az aknavetők miatt fejlesztett hatékony robbanótöltetet simán használhatják a nagyobb kaliberben is.
Csak Magyarországnak irtózatos mennyiségre van szüksége az átfegyverzéshez. De ha tényleg hatékony a töltet, akkor más is meg fogja venni.
Persze, ez nem készpénz, és a lőszer egy olyan ügy, amit a V4 várhatóan közösen fog beszerezni. Legalábbis a kézifegyverek esetén már van erre deklarált szándék.
Hogy a nagykaliber hogy fog alakulni? Meglátjuk.

 

[PavolR]

Én nem elsősorban a magyar haderő fejlesztés miatt vetettem fel a portfólió bővítést,mert arra szerintem felesleges egy új gyártósort beállítani és licencet megvásárolni,hanem,hogy lenne e rentábilis piaci igény amely megérné az ezzel kapcsolatos költségeket.

A potens konkurencia már kb egy generációs elonyt szerzet ... kizárólag a régebbi municiótípusok olcsób gyártásával nem tudom menyi teret sikerulne nyernetek a piacon.

 

[Wilson]

A potens konkurencia már kb egy generációs elonyt szerzet ... kizárólag a régebbi municiótípusok olcsób gyártásával nem tudom menyi teret sikerulne nyernetek a piacon.

Az a gond,hogy nem tudni mi a célja a céggel a magyar államnak,magyarul mennyire hosszú távra tervez vele.

 

[PavolR]

Ha a licence-et nem adták el, (hivatalosan talán a kézifegyverekét sem biztosan veszítették el, mivel az osztrák piacra gyárthattak kézifegyver lőszert is.), és az aknavetők miatt fejlesztett hatékony robbanótöltetet simán használhatják a nagyobb kaliberben is.
Csak Magyarországnak irtózatos mennyiségre van szüksége az átfegyverzéshez. De ha tényleg hatékony a töltet, akkor más is meg fogja venni.
Persze, ez nem készpénz, és a lőszer egy olyan ügy, amit a V4 várhatóan közösen fog beszerezni. Legalábbis a kézifegyverek esetén már van erre deklarált szándék.
Hogy a nagykaliber hogy fog alakulni? Meglátjuk.

Igen, így valamit lehet spórolni a fejlestésen, de még így is lenne vele munka és tesztelés ...

 

[pöcshuszár]

A potens konkurencia már kb egy generációs elonyt szerzet ... kizárólag a régebbi municiótípusok olcsób gyártásával nem tudom menyi teret sikerulne nyernetek a piacon.

Én azt látom, hogy mindenkinek csak a különleges, nagy hatótavolságú, inteligens lőszeren jár az esze. Pedig azok ára lehetetlenné teszi, hogy csak olyat szerezzenek be a volt kommunista országok. A pénzesebb hadseregek is csak 1000-es nagyságrendben veszik ezeket, pedig nekünk IS 100.000-es mennyiségre lesz szükségünk. Pláne, ha később további osztályokat veszünk.

 

[Anti]

Én azt látom, hogy mindenkinek csak a különleges, nagy hatótavolságú, inteligens lőszeren jár az esze. Pedig azok ára lehetetlenné teszi, hogy csak olyat szerezzenek be a volt kommunista országok. A pénzesebb hadseregek is csak 1000-es nagyságrendben veszik ezeket, pedig nekünk IS 100.000-es mennyiségre lesz szükségünk. Pláne, ha később további osztályokat veszünk.

A nemet 70 000-es upgrade sem a legmodernebbekrol szol.

 

[SilvioD]

Két új fotó innen.
https://legiero.blog.hu/2020/08/17/elougrott_a_magyar_hiuz

Egy meg a makettről

 

[Terminator]

De mondok mást: Mivel a tárgyalások tulajdonképpen Maróth kezében öszpontosulnak, nem lehet intézményesített korrupcióról beszélni. Egyrészt, vagy a kenőpénzét leboltolja minden lehetséges jelölttel, mert csak úgy lenne biztos, hogy meg is kapja, mivel nem ő dönt a végső beszerzésekről. Másrészt, annyi minden beszerzése folyik párhuzamosan, hogy ha minden jelöltet lehúzna, akkor halmazati büntetésben annyit ülne, mint Monte Christo.

Ilyen kétmilliárdeurós üzletek után szerinted mekkora jutalmat/sikerdíjat kaphat aki letárgyalta?

 

[Masztiff]

Ilyen kétmilliárdeurós üzletek után szerinted mekkora jutalmat/sikerdíjat kaphat aki letárgyalta?

A spanyol királyból kiindulva jó néhány millió EUR...

 

[pöcshuszár]

Ilyen kétmilliárdeurós üzletek után szerinted mekkora jutalmat/sikerdíjat kaphat aki letárgyalta?

Mivel Maróth a Magyar Államot képviseli, így semennyit.
A Gripen üzletnél volt idő vakarózni, meg körbeudvaroltatni magunkat 3. féllel. (Gripen vesztegetési ügyek) Itt viszont szerintem minisztériumok keresték meg a minisztériumokat, meg a szállító cégeket. Ezeket az üzleteket mind együttműködési szerződések előzték meg. A tárgyalásokat pedig a gyárak intézték Maróthékkal, nem volt külső üzletkötő bevonva az ügybe.
Ha Maróth venne fel erre sikerdíjat, az már szerintem kimerítené a korrupció vagy a hivatali visszaélés tényállását.

 

[Masztiff]

Mivel Maróth a Magyar Államot képviseli, így semennyit.
A Gripen üzletnél volt idő vakarózni, meg körbeudvaroltatni magunkat 3. féllel. (Gripen vesztegetési ügyek) Itt viszont szerintem minisztériumok keresték meg a minisztériumokat, meg a szállító cégeket. Ezeket az üzleteket mind együttműködési szerződések előzték meg. A tárgyalásokat pedig a gyárak intézték Maróthékkal, nem volt külső üzletkötő bevonva az ügybe.
Ha Maróth venne fel erre sikerdíjat, az már szerintem kimerítené a korrupció vagy a hivatali visszaélés tényállását.

Szerintem az RM-nél is érvényes a tippelt összeg.

 

[Wilson]

Mivel Maróth a Magyar Államot képviseli, így semennyit.
A Gripen üzletnél volt idő vakarózni, meg körbeudvaroltatni magunkat 3. féllel. (Gripen vesztegetési ügyek) Itt viszont szerintem minisztériumok keresték meg a minisztériumokat, meg a szállító cégeket. Ezeket az üzleteket mind együttműködési szerződések előzték meg. A tárgyalásokat pedig a gyárak intézték Maróthékkal, nem volt külső üzletkötő bevonva az ügybe.
Ha Maróth venne fel erre sikerdíjat, az már szerintem kimerítené a korrupció vagy a hivatali visszaélés tényállását.

Azért biztos kap valamilyen ösztönzést a főnitől,majd a gyártás körül esetlegesen feltűnő cégeket kell figyelni.Amúgy a kebabos kocsik beszerzésébe is beiktattak egy köztes céget(.

 

[Ocses]

Ha Maróth venne fel erre sikerdíjat, az már szerintem kimerítené a korrupció vagy a hivatali visszaélés tényállását.

Off

És nálunk ilyen nincs.

Azt mondani az év végén, hogy faszán dolgoztál(amiben elég sok igazság van) ezért kapsz jutalmat, semmiből nem tart.
Ha összehozott egy ijen volumenű üzletet, nem is sajnálnám tőle.

Bár biztos csurran-cseppen más irányokból/más számlákra jópár nulla. Nem forintban.

Reméljük az RM-nek nincs az Adrián luxusjachtja mert ha valamikor ott fotóznák Maróth urat, még valaki csúnyát gondolna.
És rosszabb lenne a szánk íze.

 

[pöcshuszár]

Off

És nálunk ilyen nincs.

Azt mondani az év végén, hogy faszán dolgoztál(amiben elég sok igazság van) ezért kapsz jutalmat, semmiből nem tart.
Ha összehozott egy ijen volumenű üzletet, nem is sajnálnám tőle.

Bár biztos csurran-cseppen más irányokból/más számlákra jópár nulla. Nem forintban.

Reméljük az RM-nek nincs az Adrián luxusjachtja mert ha valamikor ott fotóznák Maróth urat, még valaki csúnyát gondolna.
És rosszabb lenne a szánk íze.

Az hogy a Magyar Állam hogyan fogja honorálni Maróthot az már egy másik kérdés. Ez engem nem izgat. Tőlem akár Jászai Mari díjat is adhatnak neki.

 

[pöcshuszár]

A nemet 70 000-es upgrade sem a legmodernebbekrol szol.

Az aknavető gránát volt.
De tényleg nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy meg tudnák-e újra indítani a howitzer gránát gyártását. Mivel ez az osztrákoknál már különben sem folyik, az újragyártás, fejlesztés simán mehetne itthon.

 

[Terminator]

Mivel Maróth a Magyar Államot képviseli, így semennyit.
A Gripen üzletnél volt idő vakarózni, meg körbeudvaroltatni magunkat 3. féllel. (Gripen vesztegetési ügyek) Itt viszont szerintem minisztériumok keresték meg a minisztériumokat, meg a szállító cégeket. Ezeket az üzleteket mind együttműködési szerződések előzték meg. A tárgyalásokat pedig a gyárak intézték Maróthékkal, nem volt külső üzletkötő bevonva az ügybe. Ha Maróth venne fel erre sikerdíjat, az már szerintem kimerítené a korrupció vagy a hivatali visszaélés tényállását.

Félreérted. Teljesen jogszerű az, ha valaki olyan ügyesen tárgyal hogy Euro/dollár milliókat takarít meg az országnak a beszerzéseknél, az év végén a főnökétől jutalmat kapjon. A jutalom lehet több havi fizetése, vagy az elért "megtakarítás" valamennyi százaléka, esetleg az üzlet értékével arányos. De hívhatjuk célprémiumnak is. És a beszerzésekkel foglalkozó állami vezetőket eleve magas fizetést szoktak adni, hogy kisebb legyen az esélye az elcsábulásnak.

(Kicsit naiv az elképzelésed, olvasva pl. az Airbus korrupciós híreit és módszereit. Persze ez nem jelenti azt, hogy Magyarországon bármi ilyesmi történt! Még mielőtt valaki perrel fenyegetne.)

 

[SilvioD]

Félreérted. Teljesen jogszerű az, ha valaki olyan ügyesen tárgyal hogy Euro/dollár milliókat takarít meg az országnak a beszerzéseknél, az év végén a főnökétől jutalmat kapjon. A jutalom lehet több havi fizetése, vagy az elért "megtakarítás" valamennyi százaléka, esetleg az üzlet értékével arányos. De hívhatjuk célprémiumnak is. És a beszerzésekkel foglalkozó állami vezetőket eleve magas fizetést szoktak adni, hogy kisebb legyen az esélye az elcsábulásnak.

(Kicsit naiv az elképzelésed, olvasva pl. az Airbus korrupciós híreit és módszereit. Persze ez nem jelenti azt, hogy Magyarországon bármi ilyesmi történt! Még mielőtt valaki perrel fenyegetne.)

Ne legyünk naívak, a katonai beszerzéseket elég gyakran kísérik fekete pénzek. Ez a része engem annyira nem is érdekel, ha közben látom a fejlődést. Ha még koncepciót is velünk felfedezni, az extra!!!

 

[Terminator]

... de attól, hogy számunkra nem nyilvános a dolog, még bármelyik honvedelmi bizottsági tag megtekintheti a megkötött szerződéseket. Kormányváltás idején azonnal borulna a bili, ha az akkori többség feloldja a titkosítast...

2003 óta nem tudjuk, mi van a Gripen szerződésben... és még a 2001-es szerződés tartalmát sem ismerjük.

 

[kamm]

Ez a szegeny Mittelsdorf igazan ugy nez ki, mint a klasszikus fegyverkereskedo villlain a filmekbol, siman elmehetne egy Bond filmbe.

 

[Venom85]

Lehet buta kérdés, ha igen elnézést érte szimplán érdekelne, a benne található PERI optikáról vagy tűzvezető rendszerekről bármi elektronikáról van e valahol infó?? Csak érdekesség képpen! Előre is köszi....