[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
De azt sem,írják,hogy az árban benne van pl a muníció.ha már így megtaláltá:)én is utána néztem,egy helyen írják,hogy a dán Ceasar-k árában benne van a ballisztikai rendszer semmi több info nincs arról,hogy ebben az árban a lövegek mellett mi lehet még esetleg benne.Magyarul nem lehet tudni,hogy ezért az árért mit kapnak a dánok.

A dánok 2,66 mEUR áron kaptak egy teljes rendszert (értsd: alváz, ágyú és a hozzá tartozó elektronika)
A nexter szerint a Ceasar rendszer a következőket tartalmazza: Thermal camera for direct firing, Inertial Navigation System for land navigation and gun laying, Muzzle Velocity Radar, Adaptable to any C4l system (fully integrated with ATLAS FCS)

te meg azt akarod bemesélni, hogy a cseh 3,85mEUR-os árban még az alváz sincs benne...aha...
 
  • Tetszik
Reactions: blogen
S

speziale

Guest
Te irtad hogy csak a vasak ara.

A mi csomagunkrol nincs semmilyen infod csak egy ujsagiro talalgatasai aki meg azt sem tudja hogy abba a bizonyosjovahagyott osszegbe bennevanak e a helik vagy sem vagy egyeb.… egy onjarot ne hasonlits kulonbem egy platoraszerelthez./a platoraszerelt kb ugyan az a kategoria mint a vontatott csak itt nem kell a loveget leakasztani es beasni./ nem mondom hogy nincs ilyenre szuksegunk de nem egy kategoria a ketto.

Annyi konkrét infó van az árról, hogy az A0006 kategóriájú eszközökért fizetünk 1,4 mrd eur-t.
Leírtam, hogy ebben biztosan nincsen benne sem a lőszer (A0003), sem kiképzési és szimulációs eszközök (A0014) sem az egyéb sallangok, mert azok más kategória besorolásba esnek
 
W

Wilson

Guest
A dánok 2,66 mEUR áron kaptak egy teljes rendszert (értsd: alváz, ágyú és a hozzá tartozó elektronika)
A nexter szerint a Ceasar rendszer a következőket tartalmazza: Thermal camera for direct firing, Inertial Navigation System for land navigation and gun laying, Muzzle Velocity Radar, Adaptable to any C4l system (fully integrated with ATLAS FCS)

te meg azt akarod bemesélni, hogy a cseh 3,85mEUR-os árban még az alváz sincs benne...aha...

Elősször is tisztázzunk pár dolgot mikor állítottam azt,hogy ebben az árban nincs benne az alváz?Másodszor ha már ilyen nagy hangon kijelented a dolgokat akkor megkérdezném,hogy tisztában vagy azzal,hogy milyen tűzvezető rendszerrel lesznek leszállítva a cseh Ceasarok?
 
S

speziale

Guest
Elősször is tisztázzunk pár dolgot mikor állítottam azt,hogy ebben az árban nincs benne az alváz?Másodszor ha már ilyen nagy hangon kijelented a dolgokat akkor megkérdezném,hogy tisztában vagy azzal,hogy milyen tűzvezető rendszerrel lesznek leszállítva a cseh Ceasarok?

az egész dolog onnan indult, hogy a cseheknek azért annyi a Ceasar, mert saját alvázon van, ami nincsen benne ebben az árban...
Másrészről azt sem tudom, hogy miért gondoljuk, hogy nekünk a pzh kijött 200m Eur-ból...
 
W

Wilson

Guest
az egész dolog onnan indult, hogy a cseheknek azért annyi a Ceasar, mert saját alvázon van, ami nincsen benne ebben az árban...
Másrészről azt sem tudom, hogy miért gondoljuk, hogy nekünk a pzh kijött 200m Eur-ból...

Részben így van ugyanis ebben az árban még nem tudni,hogy benne van-e annak tűzvezető rendszernek a kifejlesztése ami a csehek számára szükséges mivel a Ceasarokhoz gyárilag az ATLAS-CANON rendszer jár ami a francia hadsereg bevált tüzérségi rendszere viszont ez nem kompatibilis a cseh hadseregben rendszeresített 152 mm Dana önjáró tarack mellett /amihez mellesleg a cseheknek van 3 milliárd korona értékű lőszere/a cseh hadseregben rendszeresített illetve beszerzendő önjáró aknavetőkkel sem.Ráadásul csak most kezdtek el tárgyalni a konkrét szerződés részleteiről,van olyan verzió,hogy a franciák csak a löveget szállítják le és a csehek integrálják rá az elektronikát a Nexter közreműködésével,de van olyan verzió is,hogy az ATLAS-CANON rendszert módosítják,erre a cseh beszerzésre akkor érdemes visszatérni ha már megkötötték a szerződést,mivel azt a csehek nyilvánosságra fogják hozni abban le lesz írva mennyi az az annyi.A magyar pzh külön történet nem biztos,hogy megtudjuk majd a szerződés részleteit,hogy pontosan milyen csomagot és mennyiért vettünk.Azt azonban érdemes tudni,hogy ez a cseh Ceasar sohasem lesz képes olyan védettséget biztosítani a kezelőknek mint a pzh.És még van egy pár terület amiben jobb a pzh,szerintem simán jobb vételt csináltunk a pzh-l.Azt is érdemes megjegyezni,hogy maguk a csehek is elismerték,hogy számukra is a legideálisabb a pzh lett volna,de mivel nekik van egy komoly hadiiparuk és ugye a Tatra már a Titus kifejlesztése kapcsán is együtt működött a Nexterrel és már kifejlesztettek egy platformot a Ceasarhoz,így aztán kézenfekvő volt,hogy a Ceasar mellett döntöttek,a helyükben szerintem minden ország ezt a döntést hozta volna meg.
 
S

speziale

Guest
Részben így van ugyanis ebben az árban még nem tudni,hogy benne van-e annak tűzvezető rendszernek a kifejlesztése ami a csehek számára szükséges mivel a Ceasarokhoz gyárilag az ATLAS-CANON rendszer jár ami a francia hadsereg bevált tüzérségi rendszere viszont ez nem kompatibilis a cseh hadseregben rendszeresített 152 mm Dana önjáró tarack mellett /amihez mellesleg a cseheknek van 3 milliárd korona értékű lőszere/a cseh hadseregben rendszeresített illetve beszerzendő önjáró aknavetőkkel sem.Ráadásul csak most kezdtek el tárgyalni a konkrét szerződés részleteiről,van olyan verzió,hogy a franciák csak a löveget szállítják le és a csehek integrálják rá az elektronikát a Nexter közreműködésével,de van olyan verzió is,hogy az ATLAS-CANON rendszert módosítják,erre a cseh beszerzésre akkor érdemes visszatérni ha már megkötötték a szerződést,mivel azt a csehek nyilvánosságra fogják hozni abban le lesz írva mennyi az az annyi.A magyar pzh külön történet nem biztos,hogy megtudjuk majd a szerződés részleteit,hogy pontosan milyen csomagot és mennyiért vettünk.Azt azonban érdemes tudni,hogy ez a cseh Ceasar sohasem lesz képes olyan védettséget biztosítani a kezelőknek mint a pzh.És még van egy pár terület amiben jobb a pzh,szerintem simán jobb vételt csináltunk a pzh-l.Azt is érdemes megjegyezni,hogy maguk a csehek is elismerték,hogy számukra is a legideálisabb a pzh lett volna,de mivel nekik van egy komoly hadiiparuk és ugye a Tatra már a Titus kifejlesztése kapcsán is együtt működött a Nexterrel és már kifejlesztettek egy platformot a Ceasarhoz,így aztán kézenfekvő volt,hogy a Ceasar mellett döntöttek,a helyükben szerintem minden ország ezt a döntést hozta volna meg.

1) a csehek nem pont a Dana-t akarják váltani a Ceasar-al? akkor miért kell, hogy kompatibilis legyen a 2 rendszer?
2) ugye nem gondolod, hogy a csehek tűzvezető rendszer nélkül veszik a Ceasar-t?
3) sehol nem állítottam, hogy a 3,85 mEUR-os ár tartalmazza a lőszert is (mint ahogy a mi 1,4 mrd eur-os csomagunkba sincsen benne)
4) mindig is azt mondtam, hogy önmagában műszaki paraméterei alapján a Pzh egy jobb eszköz...csak ha harcértéket nézünk, akkor nemcsak ez számít...hanem mondjuk, hogy adott pénzmagból mennyi eszközt tudsz megvenni....tök jó a pzh...de 24 vajon elég lehet nekünk egy akkora frontvonal lefedésére, amire nekünk egy szar helyzetben szükségünk lehet? lehet 52 ceaser-al jobban megoldható a feladat, nem? Amellett se menjünk el, hogy a Ceasar hatótávja nagyobb, közúton jóval nagyobb a sebessége...vagyis jóval mobilabb...illetve ha már NATO tagok vagyunk az sem hátrány, hogy a következő évtized derekára az Európában leginkább elterjedt szállítóval, az A400-al légiszállítható...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Annyi konkrét infó van az árról, hogy az A0006 kategóriájú eszközökért fizetünk 1,4 mrd eur-t.
Leírtam, hogy ebben biztosan nincsen benne sem a lőszer (A0003), sem kiképzési és szimulációs eszközök (A0014) sem az egyéb sallangok, mert azok más kategória besorolásba esnek
Tulajdonképpen eddig @krisss még csak 2x mondta el neked, hogy a KMW csomagunkban benne van a lőszer is! De te nagyon nem akarod megérteni! o_O
A cseheknél viszont rohadtul nincs benne az alváz, és a lőszer sem!
An important fact in the decision-making of the Ministry of Defense was that Caesar can install Nexter on chassis from the Kopřivnice car manufacturer Trucks Trucks, whose products are already used by the army. According to Metnar, the involvement of the Czech defense industry in the tender is one of the conditions for cooperation. According to the Ministry's ideas, an artillery superstructure would be made in France, and assembly for chassis would then be done in the Czech Republic.
Forrás
De alapvetően még semmi nem biztos, mivel még nincs aláírt szerződésük. Az még csak év végén lesz. És még egyszer mondom, hogy 99%, hogy a cseh üzletben nincs ebben lőszer sem, mivel a lőszert le tudja gyártani az STV is, ami jelenleg is gyárt nagy kaliberü lőszert.
Nekünk per pillanat nincs olyan gyárunk, ami tudna ilyet. A Hirtenberger, valaha tudott. Hogy ma is tud-e, az már egy másik kérdés.

Hja a dánok viszont kompletten vették a Caesart a designos Tatra 8x8-on. Viszont minek vettek volna lőszert, amikor nekik vannak készleteik? M109-eseket váltottak fel velük.
 
S

speziale

Guest
Tulajdonképpen eddig @krisss még csak 2x mondta el neked, hogy a KMW csomagunkban benne van a lőszer is! De te nagyon nem akarod megérteni! o_O

Nézd, ez egy nagyon egyszerű dolog: a német minisztérium export engedélyében az A0006 kategóriájú eszközök mellett - aminek a pontos megnevezése tracked and wheeled vehicles - 1,4 mrd eur szerepel. Az ammunition besorolása pedig A0003...innentől kezdve magyarázhatod, hogy benne van...csak mire is alapozod?

A cseheknél viszont rohadtul nincs benne az alváz, és a lőszer sem!
/QUOTE]

Az elsőt továbbra sem tudom, hogy mire alapozod...vagy mégis hogyan van, hogy a dánok 2017-ben 2,67 mEUR/darab áron vettek ugyanezen a Tatra alvázon 15 darab ceasart...de a cseheknek 3,85 mEUR-ért nincsen benne az alváz sem..persze...
az utóbbit meg sohasem állítottam
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
W

Wilson

Guest
1) a csehek nem pont a Dana-t akarják váltani a Ceasar-al? akkor miért kell, hogy kompatibilis legyen a 2 rendszer?
2) ugye nem gondolod, hogy a csehek tűzvezető rendszer nélkül veszik a Ceasar-t?
3) sehol nem állítottam, hogy a 3,85 mEUR-os ár tartalmazza a lőszert is (mint ahogy a mi 1,4 mrd eur-os csomagunkba sincsen benne)
4) mindig is azt mondtam, hogy önmagában műszaki paraméterei alapján a Pzh egy jobb eszköz...csak ha harcértéket nézünk, akkor nemcsak ez számít...hanem mondjuk, hogy adott pénzmagból mennyi eszközt tudsz megvenni....tök jó a pzh...de 24 vajon elég lehet nekünk egy akkora frontvonal lefedésére, amire nekünk egy szar helyzetben szükségünk lehet? lehet 52 ceaser-al jobban megoldható a feladat, nem? Amellett se menjünk el, hogy a Ceasar hatótávja nagyobb, közúton jóval nagyobb a sebessége...vagyis jóval mobilabb...illetve ha már NATO tagok vagyunk az sem hátrány, hogy a következő évtized derekára az Európában leginkább elterjedt szállítóval, az A400-al légiszállítható...

Nem akarják leváltani a Dana-t aktív tartalékok lesznek mivel 77 db van nekik belőle és még van nekik hozzá 3 milliárd korona értékű lőszerük hülyék lennének leváltani a Dana-l az a bajuk,hogy a jelenlegi állapotukban csak 18-20 km lőtávval rendelkeznek,de némi modernizálással ez a lőtávolság némileg kitolható és ezzel jól kiegészíthetik a Ceasarokat .

2)De bizony,amúgy nem én gondolom így a csehek gondolják így állítólag zajlik a tűzvezető rendszer fejlesztése de vannak késedelmek így könnyen előfordulhat,hogy lesznek vadiúj Ceasarjaik de nem tudják használni őket,pontosan erről tárgyalnak jelenleg is.

3)Azt nem tudhatjuk,hogy a mi csomagunkban mi van benne,de ha jól emlékszem talán Kriss azt írta,hogy ebben az árban benne van a lőszer.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
W

Wilson

Guest
4) mindig is azt mondtam, hogy önmagában műszaki paraméterei alapján a Pzh egy jobb eszköz...csak ha harcértéket nézünk, akkor nemcsak ez számít...hanem mondjuk, hogy adott pénzmagból mennyi eszközt tudsz megvenni....tök jó a pzh...de 24 vajon elég lehet nekünk egy akkora frontvonal lefedésére, amire nekünk egy szar helyzetben szükségünk lehet? lehet 52 ceaser-al jobban megoldható a feladat, nem? Amellett se menjünk el, hogy a Ceasar hatótávja nagyobb, közúton jóval nagyobb a sebessége...vagyis jóval mobilabb...illetve ha már NATO tagok vagyunk az sem hátrány, hogy a következő évtized derekára az Európában leginkább elterjedt szállítóval, az A400-al légiszállítható...

Nézd amennyire én tudom a pzh beszerzésénél a honvédségnél a pzh mellett döntöttek,és biztos vagyok benne,hogy csak szakmai szempontok játszottak szerepet a kiválasztásában,ennél jobb érv számomra hangsúlyozom számomra nem kell,A darabszámon lehet vitatkozni az én véleményem az,hogy még egyszer ennyi kellene,de én úgy gondolom,hogy ha nem is most de van esély arra,hogy szerzünk még be további pzh-t.Végül még egyszer visszatérve a védelemre az a Ceasar a Tatra alvázon max 7,62 mm űrméretig biztosít védelmet ezzel szemben a pzh sokkal komolyabb védelmet biztosít a személyzetnek ja és még aktív védelemmel is fel lehet szerelni,az ára emiatt persze magasabb a Ceasar-l de hát valamit valamiért.Én inkább űlnék egy pzh-n éles körülmények között mint egy Tatra alvázas Ceasar-n:)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 206
113
"Átugranék" egy hozzászólás erejéig a
[HUN] Pzh 2000-ba meg a folytatásra ;) Kössszzzzzz

...szegény Lynx-et hagyjatok már élni...:rolleyes:
 
W

Wilson

Guest
"Átugranék" egy hozzászólás erejéig a
[HUN] Pzh 2000-ba meg a folytatásra ;) Kössszzzzzz

...szegény Lynx-et hagyjatok már élni...:rolleyes:

Jogos:)Bár ha a magyar speciális igények miatt ráapplikáljuk majd a pzh 155 mm ágyúját a Lynxre akkor már kapcsolódni fog ez a kis eszmecsere a magyar Lynxhez.Még mielőtt valaki komolyan veszi természetesen nem gondolom komolyan:):)
 
S

speziale

Guest
Nézd amennyire én tudom a pzh beszerzésénél a honvédségnél a pzh mellett döntöttek,és biztos vagyok benne,hogy csak szakmai szempontok játszottak szerepet a kiválasztásában,ennél jobb érv számomra hangsúlyozom számomra nem kell,A darabszámon lehet vitatkozni az én véleményem az,hogy még egyszer ennyi kellene,de én úgy gondolom,hogy ha nem is most de van esély arra,hogy szerzünk még be további pzh-t.Végül még egyszer visszatérve a védelemre az a Ceasar a Tatra alvázon max 7,62 mm űrméretig biztosít védelmet ezzel szemben a pzh sokkal komolyabb védelmet biztosít a személyzetnek ja és még aktív védelemmel is fel lehet szerelni,az ára emiatt persze magasabb a Ceasar-l de hát valamit valamiért.Én inkább űlnék egy pzh-n éles körülmények között mint egy Tatra alvázas Ceasar-n:)

ad1) a hit szép dolog...de én szeretek másra hagyatkozni
ad2) az ilyen dolgokkal mit kezdjek, hogy mehet rá akár aktív védelem? honnan tudod? rárakta már valaki? meg tudod, hogy az mennyibe kerül? ráadásul minek? ha egy önjáró löveghez ilyen közel tud kerülni az ellenség, hogy aktív védelem kelljen akkor ott már nagyon nagy baj van
ad3) szerintem egy peer-to-peer ellenféllel ellen egy önjáró löveg védelmét leginkább a mobilitása szolgálja...ha te egy tüzérségi radarral rendelkező ellenféllel szemben egy 30-60 mp-es tűzcsapás után nem lépesz olajra...hát akkor nagy szarban leszel...és igen a védelme jobb a pzh-nak...a mobilitása meg rosszabb...
ad4) arra valahogy senki nem akar válaszolni, hogy 24 pzh-val meg 52 ceasar-al mekkora területet/frontszakaszt lehet lefedni tüzérségi tűzzel....mint azért alapvető harcképesség, szerintem ez elég fontos
ad5) a lynx topikba írtam még a lynx bejelentése előtt, hogy az a baj, hogy bármelyiket is vesszük, az fog majd menni, hogy de az a legk*rva jobb és biztos, hogy mennyire megnézték, hogy azt vesszük...pedig a lynx vs. Puma kérdésben is nagyon-nagyon nem egyértelmű a helyzet....a pzh bejelentése előtt, amikor még tüzérségről ment a vita, ott is kb. ez ment a pzh vs k9 vs ceasar vonalon...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nézd, ez egy nagyon egyszerű dolog: a német minisztérium export engedélyében az A0006 kategóriájú eszközök mellett - aminek a pontos megnevezése tracked and wheeled vehicles - 1,4 mrd eur szerepel. Az ammunition besorolása pedig A0003...innentől kezdve magyarázhatod, hogy benne van...csak mire is alapozod?

Ha te jobban hiszel egy egy soros kódolásos export értesítőnek, mint az egyik fórumtársadnak, aki pontosan ismeri a beszerzés körülményeit, akkor lelked rajta.

A cseh alváz esetében pedig beidéztem, hogy a Caesarok végszerelését a Tatra fogja végezni Csehországban. A Nexter pedig csak a felépítményt szállítja.
Értelem szerűen a Nexternek nem kell az alvázra supportot biztosítani, ami meg jelentősen csökkenteni fogja a Nexternek kifizetendő pénzt.

Tehát teljesen feleslegesen kalkulálsz árakat többismeretlenes szerződésekből, majd ezekből még értelmetlenebb fajlagos harcértékekre következtetni.
 
S

speziale

Guest
Ha te jobban hiszel egy egy soros kódolásos export értesítőnek, mint az egyik fórumtársadnak, aki pontosan ismeri a beszerzés körülményeit, akkor lelked rajta.

te miből gondolod, hogy a 2 infó ellent mond egymásnak? A német minisztériumi anyag szerint a teljes jóváhagyott package 1,78 mrd EUR volt. Ebből 1,4 az A006 kategória. ...attól, hogy a lőszert a német minisztérium az A0003 a harceszközt meg az A0006 soron tartja nyilván az export engedélyben, attól az még lehet ugyanannak a szerződésnek tartalma...azt egy szóval nem mondtam, hogy az 1,78 mrd EUR sem tartalmazza a lőszert...

A cseh alváz esetében pedig beidéztem, hogy a Caesarok végszerelését a Tatra fogja végezni Csehországban. A Nexter pedig csak a felépítményt szállítja.
Értelem szerűen a Nexternek nem kell az alvázra supportot biztosítani, ami meg jelentősen csökkenteni fogja a Nexternek kifizetendő pénzt.

Tehát teljesen feleslegesen kalkulálsz árakat többismeretlenes szerződésekből, majd ezekből még értelmetlenebb fajlagos harcértékekre következtetni.

Akkor ismét: a dánok kevesebb mint 3 éve vettek 15 darab ceasart ugyanezzel a tatra alvázzal szőröstül/bőröstül 2,66 mEUR/darab áron (40mEUR/15 darab)
de a cseheknek nyilván nem jön ki 3,85 mEUR/darab áron a saját alvázra szerelt Ceasar...szerintem te akarsz itt nullinger infó alapján nem tudom milyen nyakatekert módon megmagyarázni egy igencsak hihetetlennek tűnő állítást
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ez az ágyú rokoni kapcsolatban van a Lynx vagy Puma ágyújával?

Mind a kettőt a RM forgalmazza, de z egyik légvedelmi ágyú, nagy tűzgyorsasággal, időzített repeszhatású lőszerrel (és ha jól tudom, revolvertöltéssel).
Az RM a svájci Oerlikon felvásarlasával jutott hozzá.
A IFV-k ágyúja viszontcsak 200 lövést tud percenként, de vegyesen is megy neki a APFSDS lőszerrel is. Ez meg a Mauser fejlesztése volt, amit szintén felvásárolt a RM.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Ez az ágyú rokoni kapcsolatban van a Lynx vagy Puma ágyújával?


Mind a kettőt a RM forgalmazza, de z egyik légvedelmi ágyú, nagy tűzgyorsasággal, időzített repeszhatású lőszerrel (és ha jól tudom, revolvertöltéssel).
Az RM a svájci Oerlikon felvásarlasával jutott hozzá.
A IFV-k ágyúja viszontcsak 200 lövést tud percenként, de vegyesen is megy neki a APFSDS lőszerrel is. Ez meg a Mauser fejlesztése volt, amit szintén felvásárolt a RM.

Igen, az IFV -k gpá. ját elsőkörben különvenném. Itt a leggyakoribb a 30 mm-es megoldások, de persze van 35 mm-es is. Általában valóban nem emelik a csövüket 45° fölé és 200 RPM -nél sem tudnak többet.

Ez a Rheinmetall Oerlikon 35 mm-es gpá elsősorban rövix távú légvédelemre jó (de itt már lehet haditengerészeti, objektumvédelmi vagy akár csöves csapatlégvédelmi szerepkörre is). Mondjuk durva cucc - akár 1000 RPM és csövét -15° és +85° között tudja emelgetni. Persze földi célra is oda tud suhintani, ha muszáj ... :)

Fontos, hogy rendszerben gondolkozzunk akkor is, ha csa a gépágyút látjuk éppen. Pl. radarok, egyéb érzékelők, szoftver, egyéb komponensek. Pl. lehetnek jammer-ek vagy éppen egy aránylag új cucc a HEL lézeres effektorral is kiegészethető a rendszer (nem maga a gpá.).

Skyshield_AA.jpg



Szárazföldi rendszere a Skyshield. Ugyanakkor rakták Boxer 8x8 -ra is - így semmi sem kizárható ... :) Ugyanakkor pont Lynx - re még nem volt szó róla talán, de az is igaz, hogy maga a Lynx platform is aránylag friss ...

Skyranger_Mobile_Flugabwehr_content_small.jpg