[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
A csehek is elősször a pzh-n gondolkodtak,elismerve annak képességeit,de aztán úgy döntöttek,hogy a Nextertől veszik meg a Ceasarokat mivel a franciák vállalták,hogy min 40%-n bevonják a cseh hadiipart a megrendelésbe.
W
Wilson
Guest
Hát a cseheknél nem lenne az olyan mondvacsinált ok!
Pedig jó pár haditechnikai beszerzésüknél ez volt a helyzet,mondjuk az IFV tenderükre kíváncsi leszek,hogy ott nem lesz-e ilyen dolog.
S
speziale
Guest
nézd, a pzh one-to-one összehasonlításban műszaki paraméterei alapján bizonyosan jobb, mint a ceasar...csak hát jóval drágább
a kérdés itt az, mi ad nagyobb harcképességet: 24 pzh vagy 52 ceaser?
nyilván a cseheknél fontos volt az is, hogy ők tudták adni hozzá a tatra alvázat
Ad1: miért azt tudjuk, hogy mennyiért vett egyenruhát a belügyminisztérium bármelyik kormány idején.
Ad2: a KMW üzletben benne van a lőszer is, az összes típushoz. Vagy van arra ötleted, hogy milyen hazai forrásból veszel mondjuk 120mm-es nyíllövedéket, vagy 155-ös repeszrombolót.
Csak mert a cseheknek van nagykaliberű lőszergyártasa.
Per pillanat nincs egyetlen NATO standard ilyen lövedék sem a raktárainkban - miért is lenne. Aztán ha meg megjön a teljes század A4, akkor a kikepzést igen hangos tyúúú-tyúúuúu-zással fogják kezdeni Tatán - lőszer nélkül.
Ad3.
Akkor itt van neked egy IGEN KIMERÍTŐ elemzés a cseh tender lehetséges résztvevőiről. Böngészd csak bátran!
Itt meg egy utólagos "bizonyítvány magyarázás", hogy miért is lett Caesar.
Már a cîme is az, hogy a Caesar egy kompromisszum.
Mielőtt valaki félreért, eszembe sem jut, hogy a Caesar egy hulladék lenne, sőt!
De az alternatívák közül, nem vagyok benne biztos, hogy a legjobbat vették. (Én politikai kérdésbe pedig nem akarok belemenni
W
Wilson
Guest
Persze meg a Tatran kívül van egy komoly hadiiparuk is,ami nekünk nincsen (mondjuk nekünk semmilyen hadiiparunk sincsen)
Mit értesz azon,hogy jóval drágább a csehek a Ceasar 4,8 millíó dollárért/db áron vették mi a pzh állítólag 6,8 millió dollárért.
S
speziale
Guest
ad1) elvileg a közbeszerzési törvény szerint az X millió forint feletti közbeszerzésekre nyilvános tendereztetés szükséges...
ad2) álljunk meg egy kapavágásra...a német minisztériumi export engedélyből egyértelmű volt, hogy az 1,4 mrd EUR az csak a nehéztechnika ára...
ad3) igen a ceasar egy kompromisszum...ahogy a pzh is...ott a hír a csehek 200m EUR-ért vettek 52 darabot....szerintem te is pontosan tudod, hogy 24 pzh alsó hangon kerül ennyibe...szóval arra válaszolj, hogy szerinted minek nagyobb a harcértéke? 24 pzh-nak vagy 52 ceasar-nak? de valszeg úgy is kijött volna a matek, hogy mondjuk 32 ceasar+16 GLSDB...
W
Wilson
Guest
Persze de a németek nem mentek bele,abba,hogy pzh gyártásába 40%-n bevonják a cseheket.
S
speziale
Guest
persze állítólag...
pont az a baj, hogy a cseheknél lehet tudni, hogy 200m EUR-ból vettek 52 darabot....nálunk meg semmit...csak ami abból a német export engedélyes doksiból kiderült...
W
Wilson
Guest
Azt azért számold hozzá,hogy számunkra a 200m EUR több lenne mivel mi nem tudnánk egy hazai platformot a Ceasar alá tenni.
S
speziale
Guest
nem. A 200m EUR nekünk is 200m EUR lenne. A Nexter ennyiért szállítja le nekik a terméket. az egy más kérdés, hogy a Tatra alváz miatt ebből a 200m EUR-ból valamennyi ott marad náluk
W
Wilson
Guest
Annál több nem nagyon mert Qatar-k sem került többe a 24 db pzh pedig mindent megvett a pzh-z.
S
speziale
Guest
megjegyzem ez pont inkább drágító tényező, mert nyilván a Nexter így is meg akarja keresni a saját jussát
S
speziale
Guest
Qatar 2013-ban vásárolt...azért azóta kicsit más árak vannak a piacon..megjegyzem a 62 Leo-ért+24 pzh-ért ők is fizettek 1,9 mrd EUR-t...
W
Wilson
Guest
Miért lenne drágító tényező meg van a platform ára a franciáknál és külön a fegyverrendszer ára a fegyverrendszeren bőven meg van a pénze a csigaevőknek a csehek nem hülyék nem fogják kifizetni a francia platformot is ha egyszer a Tatra alvázra rakják.
S
speziale
Guest
ki mondta, hogy kifizetik a francia platformot? Viszont azért annak csak van költsége, hogy egy új platfromra feldobják a cuccot...
Egyébként meg olyan szempontból tök mindegy, hogy ha a tatra alváz olcsóbb, vehettük volna mi is azzal, mint ahogy a dánok is...
W
Wilson
Guest
Azért annyival nincsenek más árak a piacokon,hogy észrevehető különbségek legyenek a katari és a magyar pzh árai között főleg úgy,hogy németeknek bevalottan vastagabban fog a ceruzájuk egy arab megrendelés esetén.
W
Wilson
Guest
Nem mindegy mert a csehek saját maguk mokólják fel a Ceasart a Tatra alvázra amit ugye a csehek a saját maguk költségén fejlesztenek ki.Tehát ha mi vennénk Caesart akkor ugyanúgy ki kellene fizetnünk a platformot és annak minden költségét tök mindegy,hogy Tatra vagy bármilyen más platformról van szó.A csehek ezért döntöttek a Ceasar mellett mert rátudják reszelni a Tatra alvázra így aztán a hazai hadiipart is támogatják és pénz egy része visszakerül a cseh gazdaságba.Ha nem lenne meg a hátterük én nem vagyok biztos,hogy a Ceasart vették volna
Ez:
...egy 8x8 Tatra-n valóban jobb vételnek tűnik elsőre 52 példányban mint ez;
Szerinted az első ellencsapás után az - 52 : 24 - arány hogy fog változni ? ? ?
... a kezelő-személyzetek létszáma ? ? ?
...a védelem nélküli Caesar vs. páncélozott (aktívval is ellátható) PZH2000.
Ez a különbség mennyit ad/vesz a harci morálhoz ? ? ?
...veszteséghez ? ? ?
...ezeket a "valami" harcértéknél figyelembe vetted ? ? ?
Ez egy szakmai fórum, a puszta számokat nem ragadjuk ki az összképből. Nincs értelme!