T
[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
1. városi harc, több irányból egyszerre kapod, kire fordulsz rá? 2-3 másodperc mire fedezékből rád dobom, ennyi időd van észlelni, ráfordulni a löveggel és tüzet nyitniPárhuzamosított 7,62 says hello!
2. vajon hogy fog mutatni a médiában, hogy tüzet nyitottál olyan gyerekekre akik csak festékkel dobálták meg a nagy páncélozott TANKodat
Ahmed says hello!
T
Törölt tag 008
Guest
Hát ha nem szemből dobod akkor a süllyesztett optikának nem lesz baja.1. városi harc, több irányból egyszerre kapod, kire fordulsz rá? 2-3 másodperc mire fedezékből rád dobom, ennyi időd van észlelni, ráfordulni a löveggel és tüzet nyitni
2. vajon hogy fog mutatni a médiában, hogy tüzet nyitottál olyan gyerekekre akik csak festékkel dobálták meg a nagy páncélozott TANKodat
Ahmed says hello!
Amikor bent vannak a "tartályok" az utcán akkor már senkit sem érdekel, hogy a kis ahmed fején 2x vagy 3x pördül meg a lövészpáncélos
Ami odafröccsenhet az oda is fogHát ha nem szemből dobod akkor a süllyesztett optikának nem lesz baja.
Amikor bent vannak a "tartályok" az utcán akkor már senkit sem érdekel, hogy a kis ahmed fején 2x vagy 3x pördül meg a lövészpáncélos
Elvileg senkit nem érdekelne, de a szír tapasztalatok alapján a túlérzékenyített közvélemény és a szenzációéhes média rögtön a vezetés torkának esne ami ugye láthattuk már, hogy milyen következményekkel jár az azt követő kretén politikai döntéseket illetően...
Ne legyenek illúziók, ha Putyó akarta volna a szír kérdést megoldja 2 hónap alatt. Félmillió polgári áldozattal. (Tegyük hozzá, hogy az áldozatok száma így sem lett kevesebb és ez nem Putyón múlott, de mindezt csak jegyzőkönyv kedvéért
)Szóval igen, ha mindent szabad (mint pl a 2vh idején), akkor a Lynx elég nagy előnyben van, de manapság már illik hátrakötözött kézzel verekedni a fehér embernek...
T
Törölt tag 008
Guest
Ezt a filmet én is láttam.....ooopppsssAmi odafröccsenhet az oda is fog
1. városi harc, több irányból egyszerre kapod, kire fordulsz rá? 2-3 másodperc mire fedezékből rád dobom, ennyi időd van észlelni, ráfordulni a löveggel és tüzet nyitni
2. vajon hogy fog mutatni a médiában, hogy tüzet nyitottál olyan gyerekekre akik csak festékkel dobálták meg a nagy páncélozott TANKodat
Ahmed says hello!
1. A városi harc nem úgy működik, hogy egy szem páncélossal, egyedül benyomulsz a szűk utcák mélyébe. Ott jön melletted még pár jármű, katonák, RPG, stb., és szép lassan, házról-házra biztosítva a terepet haladtok előre. Még ha Ahmed a páncélos felé merészelne is dobni valamit, rövidesen Allah orcája fényeskedik neki.
2. Popcornt csámcsogva másik csatornára kapcsol és kólát iszik rá.
Nem tettél a végére Smile-t.
Hogyan akarod megközelíteni a gyalogsági harcjárművet? Vagy többszáz méterre eldobsz, a Molotov paint koktéllal?
Ezen kamerák lényege pont az, hogy a situation awerness-t javítsák. Az a kamera nem csak figyel, de képfeldolgozás után jelez is!
Nézd ez a PUMA tornyának egy része a MUSS rendszer elemeivel:
És itt van a Vision Concept is hozzá (csak nagyon csúnyán tudtam volna lefordítani):
És a PUMA már nem is mai gyerek.
Egy gyalogsági jármű árához képest semmi, ha a tornyon körbe feltesznek körbe egy 10-12db modern mobilkamerából álló rendszert. Ezek átfedése megoldhatja, hogy ha esetleg 1-2 kamera ki is esik, a többiből elfogadható környezeti képet fognak kapni.
Mindehhez hozzátenném, hogy van ott azért a deszanttérben egy raj, amelynek az a feladata, hogy megvédje a saját járművét is.
Amikor pontosan tudod, hogy az út mellett/az utcán/erkélyen/háztetőn ácsorgó, vigyorgó 8-10-12 éves kölkök nem fognak megsebesíteni senkit, csak a járgányt fogják festékkel megdobálni. Te meg gondolkodás nélkül tüzet nyitsz rájuk. Aha.
Ahogy házról házra biztosítjátok a terepet az ott lakókkal mi lesz? Ok, bomba, AK nincs senkinél. Egy üveg olajfesték a kamrában és már viszitek a családot? Aha.
Kérdeznem, hogy a SEOSS optikája van a Pumában is! Illetve miért van egy optika a torony tetején ha van az elején integrálva is egy? Vagy a két rendszer nem ugyan azt a célt szolgálja? Bocsi ha buta a kérdés!
Várható paintball egységek megjelenése a harcmezőkön miknek célja az ellenséges IFV-k megvakítása! De jogos és érdekes feltevés, viszont szerintem annyi a kamera hogy egyszerre kiiktatni az összeset nehéz.
A fő nehézség az egészben, hogy valójában fegyvertelenek a szó klasszikus értelmében. Könnygáz és gumilövedék a max amit rájuk lőhetnél, de a következő sarkon meg Ahmed vár az RPGvel. Neki a gumilövedék kevés lesz.
Ha meg már könnygázazol is, akkor a kisérő gyalogságon gázmaszknak kell lenni, különben ők is harcképtelenek lesznek mire Abdul megjön az AKval. Gázmaszkban tolni egész nap meg elég szar...
Igaz, hogy sok a kamera, de ha csak az egyik oldalra sikerül megvakítani az már hatalmas taktikai előny.
Nem ugyanarra gondolunk. Te "városi harc"-ot mondtál a hozzászólásodban. Az egészen máshogy néz ki, harcban nem vigyorognak 10 éves kisgyerekek az út szélén meg az erkélyeken. Az valami parádé, vagy bevonulás esetén lehet. Ott fontos, hogy ne hergeljük a közvéleményt fel, de ha már harcra kerül a sor, az más tészta. Addigra általában a civilek már el is menekülnek.
Én úgy olvastam, hogy Irakban nem volt ilyen probléma. Sem az amerikai hadsereg, sem a Blackwater féle privát alakulatok nem használtak könnygázt. Aki nem tartotta be az előírásokat, azt élessel kínálták meg.
... (nem) kicsit keveredik a rendfenntartás és a városi harc a hozzászólásokban. A Lynx a másodikra készült. A valóság egyre inkább a mix felé tolódik el, mert felismerték "Abdulék", hogy így van esélyük.
Tisztán katonai eszközökkel/módon az eredményességhez szükséges tudással, fegyelemmel nem rendelkeznek, és erre több generáció óta képtelenek is.
Viszont ezt felismerték.
Váltottak.
A nyugati civilizációnak is kell(ene).
Nem elég technikailag !
Tisztán katonai eszközökkel/módon az eredményességhez szükséges tudással, fegyelemmel nem rendelkeznek, és erre több generáció óta képtelenek is.
Viszont ezt felismerték.
Váltottak.
A nyugati civilizációnak is kell(ene).
Nem elég technikailag !
Redundancia. Plussz a torony tetején lévő alapból be van húzva a torony belsejébe (a teteje páncél). Azt csak akkor húzod elő, ha kellene. Persze kiállításokon akkor mutat igazán, ha minden látszik (illetve majdnem minden, mert az ATGM indítókat nem nagyon szokták nyitogatni, de ez részletkérdés).
Plussz ugye, ha olyanok a művelet szabályai, hogy ilyen "gyerekeket" nem lehet megkínálni, akkor nem fog oda menni a harcjármű. Akkor mennek a készenlétis rendőrők és csá.
Pontosan egy jó példa erre az USA szomáliai hadművelete, az utcán mosolygó asszonyok es gyermekek aki hiphop RPG és AK tüzet zúdítottak...de van ilyen sajnos!
Na mondom én, hogy mit látok, aztán majd megmondjátok, hogy nem úgy van az.
Hadműveleti környezetben a civilek nyilván a pincében bújkálnak vagy jó messze vannak már.
Viszont ott, ahol már csak a rendfenntartás a feladat, de alapvetően nagyon ellenséges a környezet, civilek mindenütt kvázi normál városi élet, ott Abdul simán viszi magával a gyerekeit akik majd festékezik a járművet, miközben Ahmed kamerázza a 2. emeletről az egészet. Ha csak egyet is közéjük durrantasz, már töltik is fel a csőre aztán az esti híradóban mindenhonnan ez fog folyni, hogy gyerekeket irtottál ki.
Ha szétfestékezték a járgányt és több kamera/szenzor is kapott akkor valószínűleg a parancsnok a visszavonulás mellett fog dönteni=Abdul nyert.
Ha nem viszed az IFV-t magaddal, mert tegnap is megfestékezték Abdulék, akkor mehetsz kopaszon a kebabos kocsikkal, Abdul már vár. IED, RPG meg amit akartok.=Abdul nyert. Ja és ez nyilván szintén megy a csőre, csak az esti híradóban nem lesz benne.
Mielőtt súlyos félreértések lennének. Az egészre azért világítottam rá, hogy érzékelhető legyen: igen drága cuccokat is zárójelbe lehet tenni nagyon olcsón. Itt nem az IFV a gyenge láncszem, hanem a hátország, ahol egységesen kellene kiállni a katonák mögött. Na ez nincs meg a végtelenül butára érzékenyített nyugaton.
Viccen kívül írom le a két megoldást:
- nem visszük oda a Lynx -et (meg mást sem) ahol ilyen előfordulhat.
- Nem csinálunk Mogadishu -t Magyarország városainak utcáiból.
Ezt a két alapvető dolgot kell tartanunk és akkor alapvetően elkerülhetőek a bajok. Most az ilyen hogyan kerüljük el a kamerás dolgokat is lehetne izgalmas kérdés, de ez bonyolult lehet a mi szintünkön (ezért sem kell odamennünk). Amennyiben ez égető probléma lesz, akkor lesznek mások, akik ebben előttünk fognak járni és kitalálnak megoldási módokat.
Ez mind igaz, de ha egy csöpnyi esze van a hadvezetésnek nem megyünk abdulékhoz háborúzni. Bár nagy tempóban költöznek a szomszédba, ami érdekes következményekhez vezethet majd a jövőben. Másrészt a szerelemben és háborúban mindent szabad mondást ma már nem lehet gyakorlatban alkalmazni. Kivéve, ha valami gyors agymosással szociopatákká változtatod elsősorban a katonákat, meg a lakosság jó részét is, de ilyen "utópiára " senki sem vágyik, bár nem lehetetlen feladat.