[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 467

Guest
14079748_bccc3d36289ea3ffeebf1040ecd1daf1_wm.png
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 026
36 426
113
Még a politika is ezt támasztja alá, ha egy esetleges későbbi kormány meg akarná fúrni, akkor az szembemenne elég jelentékeny amerikai és német érdekekkel is, gondolj bele német-magyar apc és ifv család az Armyban...
OFF
Hagyjuk már, hogy itt minden be lesz szántva, ha kormányváltás lesz!
Baromira bebetonozott szerződések és együttműködések vannak, amiket óriási pénzügyi és hitelességbeli veszteség lenne felmondani. Ellenzék deklarált célja, hogy jobb legyen a viszony EU-val, NATO-val.
A GDP 2%-os hadiköltés és nehéz dandár NATO elvárás, nem fideszes "hobby projekt" mint a stadionok vagy kínai vasút.
Ami le van szerződve az meg fog érkezni - pláne, hogy a legtöbb cuccért már fizetett is a magyar állam valamennyit.
Az erre felé nem túl népszerű (általam sem kedvelt) Vadai és Harangozó is többször elismerte, hogy fontos a Honvédség modernizálása, a döntések átláthatóságát, azok hátterét szokták kritizálni - néha indokoltan, néha nem.
Hülyeség "mindent vagy semmitben" gondolkodni - a kettő között lesz valami, ha lesz...
Nem akarom ezt tovább ragozni, pláne nem belpolitizálni: az utolsó mondat a lényeg vagy is lehet hogy az "atom tengeralattjáró projekt" elmarad, de a már leszerződött nehéz dandár és a légvédelem biztos meglesz!
ON
 

szarci1999

Well-Known Member
2020. augusztus 6.
431
479
63
OFF
Hagyjuk már, hogy itt minden be lesz szántva, ha kormányváltás lesz!
Baromira bebetonozott szerződések és együttműködések vannak, amiket óriási pénzügyi és hitelességbeli veszteség lenne felmondani. Ellenzék deklarált célja, hogy jobb legyen a viszony EU-val, NATO-val.
A GDP 2%-os hadiköltés és nehéz dandár NATO elvárás, nem fideszes "hobby projekt" mint a stadionok vagy kínai vasút.
Ami le van szerződve az meg fog érkezni - pláne, hogy a legtöbb cuccért már fizetett is a magyar állam valamennyit.
Az erre felé nem túl népszerű (általam sem kedvelt) Vadai és Harangozó is többször elismerte, hogy fontos a Honvédség modernizálása, a döntések átláthatóságát, azok hátterét szokták kritizálni - néha indokoltan, néha nem.
Hülyeség "mindent vagy semmitben" gondolkodni - a kettő között lesz valami, ha lesz...
Nem akarom ezt tovább ragozni, pláne nem belpolitizálni: az utolsó mondat a lényeg vagy is lehet hogy az "atom tengeralattjáró projekt" elmarad, de a már leszerződött nehéz dandár és a légvédelem biztos meglesz!
ON
Nem akartam megsérteni senkinek a politikai nézeteit ezzel, de szerintem logikus ha egy kormány egy sok éves projekt megvalósíthatóságát, tekintve hogy nem tudja mit hoz a jövő, politikailag is biztosítsa.
És itt behelyettesítheted bármelyik pártot bárhova, nem hiszem hogy van köztük olyan, amelyiknek ez ne lenne szempont, ha nem közös összpárti akarat egy projekt.
ON
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 026
36 426
113
Nem akartam megsérteni senkinek a politikai nézeteit ezzel, de szerintem logikus ha egy kormány egy sok éves projekt megvalósíthatóságát, tekintve hogy nem tudja mit hoz a jövő, politikailag is biztosítsa.
És itt behelyettesítheted bármelyik pártot bárhova, nem hiszem hogy van köztük olyan, amelyiknek ez ne lenne szempont, ha nem közös összpárti akarat egy projekt.
ON
OFF
Ezét kellene néhány stratégia kérdésekben (védelem, oktatás, egészségügy, energiabiztonság) összpárti minimum elfogadása, de nálunk ez sajnos nem így van...
ON
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 199
10 970
113
Kicsit kifejtem hoszabban is.

1. állítás: 3 alapszintű gyár lesz világszerte, ahol lynxeket fognak gyártani, ugye itthon, usában és Ausztráliában. Ezek közül nálunk lesz K+F.

2. állítás: Ha alkalmas kerekes járműnek, akkor azt itt fogják ki kuatás-fejleszteni.

3. állítás: Az USA számol kerekes képességgel, ha a lynxet választja -> proto és ha ezt valahol kifejlesztik az itt lesz, viszont ki kell fejleszteni.

4. állítás: 8x8 IFV fejlesztés zajlik/zajlani fog itthon.

5. állítás: Rheinmetal álltal fejlesztett lesz a 8x8.

Konklúzió: Vagy több 8x8 fejlesztés is fog itthon zajlani, azaz a nem ismert 8x8 és a lynx kerekes változata, vagy a nem ismert 8x8 fejlesztés egy lynx kerekes változat lesz, egyéb meghajtásokkal megspékelve.

Vagy félremondott valamit a professzor úr, de amit mondott az alapján egyértelműen számol az USA kerekes lynx-el, nyilván ha nem tartana ott a dolog, hogy kivitelezhetőségét megállapították, akkor a prof. se tudna róla.
És szerintem ez túlmutat azon, hogy egyéb rendszereket ország igényeihez szabva integrálnak, itt azért nem sok marad a láncos változatból, lényegében egy új 8x8, ami ismerős valahonnan.

Szerintem itt félremondás esete forog fenn. Egy féle RM 8x8 lesz.

Szerintem csak fogalomkeverés van. összecsúszott valahol a pszh. és a gyalogsági harcjármű fogalma.
Az, hogy a Lynxből kerekes járművet csináljanak, szerintem megoldható, csak szabadon kell értelmezni a dolgot. Én a meglévő rendszerek köré húznék egy másik teknőt. Bár a védelem elég kérdéses, hogy hogyan hozható ki ugyan arra a szintre? Mit akarnánk megtartani a lánctalpasból, merre menjenek a csúszkák? Ha tartjuk a védelmet, lomha lesz, mint egy kukásautó. Ha a terepjáróképesség fontosabb, akkor meg kevéssé páncélozott.
Melyiktől maradna inkább Lynx?

don Gatto.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

szarci1999

Well-Known Member
2020. augusztus 6.
431
479
63
Szerintem csak fogalomkeverés van. összecsúszott valahol a pszh. és a gyalogsági harcjármű fogalma.
Az, hogy a Lynxből kerekes járművet csináljanak, szerintem megoldható, csak szabadon kell értelmezni a dolgot. Én a meglévő rendszerek köré húznék egy másik teknőt. Bár a védelem elég kérdéses, hogy hogyan hozható ki ugyan arra a szintre? Mit akarnánk megtartani a lánctalpasból, merre menjenek a csúszkák? Ha tartjuk a védelmet, lomha lesz, mint egy kukásautó. Ha a terepjáróképesség fontosabb, akkor meg kevéssé páncélozott.
Melyiktől maradna inkább Lynx?


don Gatto.
Figyelj ezek mind itt boncolgatott helytelen megállapításokon alapulnak.
Ma egy boxer súlya nagyjából 38t, viszont most kőbe vésheted, hogy a láncos súlya ennek maximum a közelében lesz, de 1000kbban mérhetően több.

Egy csupasz lynx súlya valahol ez alatt van pár tonnával (legalább is a hazai) , kerekes könnyebb lesz.

Plusz egy elavultabb rendszer a boxer, méga ha minimálisan is, ahoz képest lehet még súlyból csiszolni, lehet nagyobb teherbírásúra tervezni (nyilván nem sokkal, de pár tonna +/- nem mindegy)

Egy IFV és APC nem ugyan azoknak az elvárásoknak kell megfeleljen, ezért van számos olyan paramétere a lynxnek ami APC-ként mivel nem kell meglegyen, ezért könyebb lesz - valósáhtól elrugaszkodott példa, de jól szemlélteti pl lehetne manless tornya, ami modularitás miatt elkönyvelhető, hogy nem lesz-.

Abroncsból is lehet újat kifejleszteni, ha súlya miatt igény van rá, de ez se feltételen szükséges.

Lényeg, hogy bőven van annyi a lynxben, hogy APCként is lehessen megfelelő páncélvédettsége, de az se ördögtől való, ha egy APC nincs annyira védett, mint IFV megfelelője.

Boxer stanag lvl4, van kérdés? :D
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 199
10 970
113
Figyelj ezek mind itt boncolgatott helytelen megállapításokon alapulnak.
Ma egy boxer súlya nagyjából 38t, viszont most kőbe vésheted, hogy a láncos súlya ennek maximum a közelében lesz, de 1000kbban mérhetően több.

Egy csupasz lynx súlya valahol ez alatt van pár tonnával (legalább is a hazai) , kerekes könnyebb lesz.

Plusz egy elavultabb rendszer a boxer, méga ha minimálisan is, ahoz képest lehet még súlyból csiszolni, lehet nagyobb teherbírásúra tervezni (nyilván nem sokkal, de pár tonna +/- nem mindegy)

Egy IFV és APC nem ugyan azoknak az elvárásoknak kell megfeleljen, ezért van számos olyan paramétere a lynxnek ami APC-ként mivel nem kell meglegyen, ezért könyebb lesz - valósáhtól elrugaszkodott példa, de jól szemlélteti pl lehetne manless tornya, ami modularitás miatt elkönyvelhető, hogy nem lesz-.

Abroncsból is lehet újat kifejleszteni, ha súlya miatt igény van rá, de ez se feltételen szükséges.

Lényeg, hogy bőven van annyi a lynxben, hogy APCként is lehessen megfelelő páncélvédettsége, de az se ördögtől való, ha egy APC nincs annyira védett, mint IFV megfelelője.

Boxer stanag lvl4, van kérdés? :D

Csak megállapítás, hogy ha pszh-t faragnak a Lynxből, az nem lesz feltétlenül kerekes, mert a páncélzatban van a fő eltérés.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 913
113
Figyelj ezek mind itt boncolgatott helytelen megállapításokon alapulnak.
Ma egy boxer súlya nagyjából 38t, viszont most kőbe vésheted, hogy a láncos súlya ennek maximum a közelében lesz, de 1000kbban mérhetően több.

Egy csupasz lynx súlya valahol ez alatt van pár tonnával (legalább is a hazai) , kerekes könnyebb lesz.

Plusz egy elavultabb rendszer a boxer, méga ha minimálisan is, ahoz képest lehet még súlyból csiszolni, lehet nagyobb teherbírásúra tervezni (nyilván nem sokkal, de pár tonna +/- nem mindegy)

Egy IFV és APC nem ugyan azoknak az elvárásoknak kell megfeleljen, ezért van számos olyan paramétere a lynxnek ami APC-ként mivel nem kell meglegyen, ezért könyebb lesz - valósáhtól elrugaszkodott példa, de jól szemlélteti pl lehetne manless tornya, ami modularitás miatt elkönyvelhető, hogy nem lesz-.

Abroncsból is lehet újat kifejleszteni, ha súlya miatt igény van rá, de ez se feltételen szükséges.

Lényeg, hogy bőven van annyi a lynxben, hogy APCként is lehessen megfelelő páncélvédettsége, de az se ördögtől való, ha egy APC nincs annyira védett, mint IFV megfelelője.

Boxer stanag lvl4, van kérdés? :D
Az RM igyekszik a lehető legtöbb saját kész megoldást átemelni 8x8-ba ami rendelkezésre áll nekik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 569
46 623
113
Az volt kiállítva több helyen is. Azon mutatták be, hogy egyik verzióról (IFV) cserélték át a másikra (APC) a kiállítás helyszínén a egyik napról a másikra.
Szerintem különben nálunk először az aknavetős meg a sebesültszállító lesz "lefejlesztve".
A tervek már ugye kész vannak alap szinten. Az első darabokat majd itthon csinálják meg. Ugyebár a modularitás miatt az alap ugyan az.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Venom85