[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 210
113
Nemetek kulonben mar a Marder II-vel egy Lynx méretű,35/50milis fofegyveru geppel alltak ello90ben.Csak aztan kitort a vilagbeke,es toroltek a programot.Groznij utan,mikor az oroszok eldontottek az 57 milisre valo fejlesztest,BW terveytetett egy Namer méretű,57 milis fenyegetesre valaszolo gepet,de a politika kozbeszolt ismét.Vilagbeke van,misszios legiszallithato IFV köll....BW meg megprobalt fabol vaskarikat csinalni,igy szuletett a Puma.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 230
4 742
113
A vigyorgó fej ennek szólt!
Lehet tippelni, hogy ez majd mennyivel szorítja le a tömeget! :oops:
Meg a méreteket ugye?? Mert biztosan azért tervezik át a desszantteret mert annyira komfortos.... lehet hogy a XXI.szi követelmények már olyan desszanteret kívánnak amiben el is fér a katona az összes testpancellal meg digitális biszbasszal együtt... ha annyira csúcs lenne a CV90 nem is értem miért nem az indul az USA tenderen.... és ki lehet találni hogy az attervezett desszanterrel vajon a jármű méretei nőni fognak e vagy sem.... :) és máris kapni fogunk egy Lynx-et amit itt páran a földig gyaláznaken hogy mennyire szar.. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 824
80 411
113
Meg a méreteket ugye?? Mert biztosan azért tervezik át a desszantteret mert annyira komfortos.... lehet hogy a XXI.szi követelmények már olyan desszanteret kívánnak amiben el is fér a katona az összes testpancellal meg digitális biszbasszal együtt... ha annyira csúcs lenne a CV90 nem is értem miért nem az indul az USA tenderen.... és ki lehet találni hogy az attervezett desszanterrel vajon a jármű méretei nőni fognak e vagy sem.... :) és máris kapni fogunk egy Lynx-et amit itt páran a földig gyaláznaken hogy mennyire szar.. :)
Ne butáskodj, mégjobban lecsökkentik, feleakkor lesz mint a BMP-1 deszanttere.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
Meg a méreteket ugye?? Mert biztosan azért tervezik át a desszantteret mert annyira komfortos.... lehet hogy a XXI.szi követelmények már olyan desszanteret kívánnak amiben el is fér a katona az összes testpancellal meg digitális biszbasszal együtt... ha annyira csúcs lenne a CV90 nem is értem miért nem az indul az USA tenderen.... és ki lehet találni hogy az attervezett desszanterrel vajon a jármű méretei nőni fognak e vagy sem.... :) és máris kapni fogunk egy Lynx-et amit itt páran a földig gyaláznaken hogy mennyire szar.. :)
Az a vicces, hogy az eredeti cseh tenderkiírást az otthoni sajtó mikor kielemezte, akkor írták azt, hogy a cseh raj alapvetően 6 fős. Tehát elég lenne a 3+6 fős PUMA is, csak hogy utólag beletették, hogy 3+8 fő a követelmény. Arra hivatkozva, hogy egy tüzérségi megfigyelőnek is be kell tudni férnie esetenként. Namost az is lehet a háttérben, hogy mind az ASCOD és a CV90 deszanttere is annyira zsufi volt, hogy a 6 fő felszereléssel csak az eredetileg 8 főre tervezett deszant helyén fér el.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 409
11 436
113
Meg a méreteket ugye?? Mert biztosan azért tervezik át a desszantteret mert annyira komfortos.... lehet hogy a XXI.szi követelmények már olyan desszanteret kívánnak amiben el is fér a katona az összes testpancellal meg digitális biszbasszal együtt... ha annyira csúcs lenne a CV90 nem is értem miért nem az indul az USA tenderen.... és ki lehet találni hogy az attervezett desszanterrel vajon a jármű méretei nőni fognak e vagy sem.... :) és máris kapni fogunk egy Lynx-et amit itt páran a földig gyaláznaken hogy mennyire szar.. :)

Az a vicces, hogy az eredeti cseh tenderkiírást az otthoni sajtó mikor kielemezte, akkor írták azt, hogy a cseh raj alapvetően 6 fős. Tehát elég lenne a 3+6 fős PUMA is, csak hogy utólag beletették, hogy 3+8 fő a követelmény. Arra hivatkozva, hogy egy tüzérségi megfigyelőnek is be kell tudni férnie esetenként. Namost az is lehet a háttérben, hogy mind az ASCOD és a CV90 deszanttere is annyira zsufi volt, hogy a 6 fő felszereléssel csak az eredetileg 8 főre tervezett deszant helyén fér el.

A málhák a Lynx esetében nem is a deszanttérben vannak.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 018
23 249
113

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 094
16 442
113
Miért ha átütöd a páncélt a motortéren meg a sofőr és tök védtelen lőszerek környékén mi lesz a végeredmény szerinted?

Valamikor a finn háborúban van egy híresebb esett, hogy páncéltörő puskával lőttek át vagy 20x egy papírpáncélzatú szovjet könnyűtankot, de az eredmény annyi volt egy baromira felpipázott legénység szállt ki belőle tök sértetlenül.

Szóval elég eshetőleges hogy átütés után mi történik, mint páncéltörő eszköz totálisan elavult 100 éve, persze ettől a BTR/BMP még olyan, amilyen, meg lehet szerencséd, meg nem lő közben vissza stb.

Vadászgépeken pedig már elég volt egy egyszerű nyesedék alumnium pótpáncél-szendvics hogy megfogja a BMG-t egy 8 milis páncéllemez. Becsapódás után hulladék lesz az átütőereje a billegéstől.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 210
113
Valamikor a finn háborúban van egy híresebb esett, hogy páncéltörő puskával lőttek át vagy 20x egy papírpáncélzatú szovjet könnyűtankot, de az eredmény annyi volt egy baromira felpipázott legénység szállt ki belőle tök sértetlenül.

Szóval elég eshetőleges hogy átütés után mi történik, mint páncéltörő eszköz totálisan elavult 100 éve, persze ettől a BTR/BMP még olyan, amilyen, meg lehet szerencséd, meg nem lő közben vissza stb.

Vadászgépeken pedig már elég volt egy egyszerű nyesedék alumnium pótpáncél-szendvics hogy megfogja a BMG-t egy 8 milis páncéllemez. Becsapódás után hulladék lesz az átütőereje a billegéstől.
Ezegint olyan,amit kicsit megkaparink.....39 ben a szovjet usszokepes könnyű hk-nak jelentos ures tereik voltak az usszokepesseg biztositasa végett.Ilyen pontonos reszeken akar szitava is lukasxtgathattak,az a szemelyzetnek nem ártott.
No meg az sem mindegy,hogy milyen pct puskaval.20 milis Lathival,vagy a segelykent kapott lengyel 7,92 milissel?
Ahogy BMG loszerbol se mindegy,hogy 30as,vagy 50 Brow ningrol vsn e szó......
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 824
80 411
113
Valamikor a finn háborúban van egy híresebb esett, hogy páncéltörő puskával lőttek át vagy 20x egy papírpáncélzatú szovjet könnyűtankot, de az eredmény annyi volt egy baromira felpipázott legénység szállt ki belőle tök sértetlenül.

Szóval elég eshetőleges hogy átütés után mi történik, mint páncéltörő eszköz totálisan elavult 100 éve, persze ettől a BTR/BMP még olyan, amilyen, meg lehet szerencséd, meg nem lő közben vissza stb.

Vadászgépeken pedig már elég volt egy egyszerű nyesedék alumnium pótpáncél-szendvics hogy megfogja a BMG-t egy 8 milis páncéllemez. Becsapódás után hulladék lesz az átütőereje a billegéstől.
Ez az egy érved van az 1000 számra felrobbant orosz harcjárművekkel szemben?
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU and fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 893
35 384
113
Valamikor a finn háborúban van egy híresebb esett, hogy páncéltörő puskával lőttek át vagy 20x egy papírpáncélzatú szovjet könnyűtankot, de az eredmény annyi volt egy baromira felpipázott legénység szállt ki belőle tök sértetlenül.

Szóval elég eshetőleges hogy átütés után mi történik, mint páncéltörő eszköz totálisan elavult 100 éve, persze ettől a BTR/BMP még olyan, amilyen, meg lehet szerencséd, meg nem lő közben vissza stb.

Vadászgépeken pedig már elég volt egy egyszerű nyesedék alumnium pótpáncél-szendvics hogy megfogja a BMG-t egy 8 milis páncéllemez. Becsapódás után hulladék lesz az átütőereje a billegéstől.
ott az volt a baj hogy keresztbe átvitte a rombolópuska a járműveket így nem tett kárt egy gurulatot kapó lőszer a küzdőtérbe. az a gázabb ha eggyik oldalt bemegy a lövedék de a másikon nem megy ki hanem odabent pattog... etóz ellen hatásos nagyon a belső lágyballisztikai páncél. csökkenti a gurulat esélyét (nem kap gellert vagy csak nehezen)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
Istentelen sok szovjet harckocsizo és lövész halt meg emiatt a gondolatmenet miatt.
A kényelem, ergonomia bar nem mutat jól a prospektusokban, fontos tényező.

Az "
"Istentelen sok szovjet harckocsizo és lövész..."
... a szinte egyöntetű szakmai vélemények alapján nem az eszközök ergonómiája, hanem döntően a hadvezetési hibák miatt esett el: a képzett főtisztek a Gulag-ra voltak "beutalva".
A korabeli esetek többségében pedig a szó szerinti szovjet/orosz foteltábornokok valóságtól elrugaszkodott utasításait hajtották végre a papíron(sem mindig létező) összfegyvernemi/logisztikai/... támogatással! ... vagyis anélkül!!!
Ennek is kevés/semmi köze sincs ez ergonómiához!
Mindezeket ezen tipikus főtiszti réteg alkoholban feloldódott szürkeállománya alapján, az abban nyomokban megmaradt tudásukkal.

  • Ne ragadj ki összefüggéseiből dolgokat, mert ez a tipikus hamis-érveléses útra vezet!
  • A folytatás már nem ide fog tartozni --szerintem--,
  • nem okoz gondot.

.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 909
58 202
113
Ez az egy érved van az 1000 számra felrobbant orosz harcjárművekkel szemben?

És neked milyen érveid vannak a 100 számra kiéget nyugati vasak mellet?
Olyan 1 bites vagy néha, nyugtass meg, hogy direkt csinálod!
Háborúban megsemmisülni az tud, ami ott van. Ha sok orosz vas van, akkor előbb utóbb mind véget ér.
Küldtek most nyugatit is, hát... semmivel sem húzta tovább a Leo2 sem, mint a T-64B. A bezzeg nyugat hullócsillaga :D


Kamm-tól pedig megtudtuk, hogyha a németek gyártanak acélt az súlyban töredéke a svédének....
Nem mintha a svéd acélipar ne lenne az egyik legjobb :rolleyes:
Meg hát az a tény se zavarta, hogy még az ukrajnába küldött CV90-es oldalán is kerámia kompozit páncélzat van az acél fölött.
Hát igen, ezek az elmaradott skandinávok :rolleyes:

Hasp anno csinált pár táblázatott, a nyugati páncélzati anyagokról, azok összehasonlításáról. Emlékeztetőnek:
70414618f7525001d85bac29ffd36dd7.jpg


f51b623cd5fb4795c30e2cd17e6da87f.jpg

Utóbbihoz annyit fűznék hozzá, hogy az acélkutató intézet oldalán lévő 44-es típusú (HSLA/UHH) acél adatait átszámoltam HB-re, 2150 Mpa-t tud, vagyis 640 HB. A 77-es típusú meg 620-630 HB között. (A 7-es széria, szerintem a BT-70SH fejlesztett formája, bóracél)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 066
124 268
113
De a svéd se lesz gyorsan a mk iv kb annyira van kész mint a lynx.

A szlovàkoknak az első gép érkezik 2026-ban.

A hollandok cv90 mkIIID átépítéseit jövő év végén kezdik szállítani. ( és az gyengébb mint a mk IV)


A mk V meg teljesen át lesz tervezve és az egyik fő vàltozás a deszanttér mérete.

A BAE systems CV90 alapú OMFV koncepciója. 50 tonna körüli cucc, effektíve a CV90 MKV-nek tekinthető.
bae-omfv.png

bae-systems-teams-with-three-companies-for-us-armys-optionally-manned-fighting-vehicle.jpg

bae-systems-teams-with-three-companies-for-us-armys-optionally-manned-fighting-vehicle-1.jpg

bae-systems-teams-with-three-companies-for-us-armys-optionally-manned-fighting-vehicle-2.png