[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 469
46 374
113
A latency (mert igy hivjak) gyakorlatilag elhanyagolhato lehet egy olyan zart halon, (plane, ha p2p vagy hasonlo), szerintem 10ms alatt (de meg swbol futtatott rettenet cryptoval, hw-accelerated tunnelen stb sem lehet 20ms felett.)

Viszonyitasul: meg egy olyan lassu, teljesen optimalizalatlan kaoszon is, mint az internet, 100ms alatt van North America es Europa kozott a latency (pl a BMEs serverekre 20+ eve 100-110ms kozott van sajat, itthoni kapcsolatrol, altalaban 100ms alatt volt datacenterbol.)
Wired vs. wireless!
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Miért is nem?
Erre kell a SAMOC, hogy minden forrásból biztosítsa a NASAMS indítók számára a célmegjelölést.
A célmegjelölés forrása lehet Optika, Sentinel, ELM, RAT-31, (a jövőben még beszerzendő eszközök), vagy akár egy tetszőleges NATO AWACS.
Pontos megfogalmazás.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
És indítás után honnan fog kapni az AMRAAM vagy AIM-9X vagy Iris-T MCG-t?
(tudtammal a NASAMS indítón lévő antenna csak az FDC vel való adatkapcsolatra szolgál, de az MCG-t a radar - Sentinel - hivtott adni.

Vagyis egyfelöl szép hogy mindenhonnan jöhet céladat, de szerintem súlyos korlátai vannak hogy a fenti rakéták indítás után milyen eszközökkel és milyen távolságból tudnak adatkapcsolatban lenni.
9X -et és IRIS-T tudtommal még nem megrendeltünk, ámbár a NASAMS-ba integrálták őket. Nálunk AMRAAM és AMRAAM-ER van köztudomásban-
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
Wired vs. wireless!
Karpat medencei dedikalt katonai kapcsolatrol irt, az elegge privat halonak hangzik, nem? :)
Mellesleg attol meg hogy a last mile esetleg wireless, meg mindig nem lesz sok, ha van egy privat backbone. A number of hops tobbet szamit igazabol, mint a fizikai tavolsag, raadasul ugye itt nincs kismillió kliens, mint pl a mobiltornyokon.
A masik oldalrol nezve, air surveillance csak atadja az infot, a lenyeg, hogy a helyi inditoradar koveti a celt, az iranyitja vegig ra a raketat, latencynek nincs sok jelentosege, ezek egymas mellett vannak szinte, no meg jo sansszal fiber megy köztük.
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Az üzemmódokat akartam szemléltetni...
a magyar légvédelemnek olyannak kell-kellene lennie, hogy ha bárki ugy gondolja berepül fölénk, azt azzal a tudattal tegye hogy majdnem biztosan nem repül ki ha mi ugy akarjuk. és legyen ez számoktól független. azaz ha 50 repcsi jönne egyszerre azok se. így kell felvértezni a levegőt. a föld sokkal egyszerübb. ott az erő dönt, de ha mienk a légtér akkor a föld is eldőlt.
 
M

molnibalage

Guest
a magyar légvédelemnek olyannak kell-kellene lennie, hogy ha bárki ugy gondolja berepül fölénk, azt azzal a tudattal tegye hogy majdnem biztosan nem repül ki ha mi ugy akarjuk. és legyen ez számoktól független. azaz ha 50 repcsi jönne egyszerre azok se. így kell felvértezni a levegőt. a föld sokkal egyszerübb. ott az erő dönt, de ha mienk a légtér akkor a föld is eldőlt.
Ez egy teljesen irreális elvárás.
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
a magyar légvédelemnek olyannak kell-kellene lennie, hogy ha bárki ugy gondolja berepül fölénk, azt azzal a tudattal tegye hogy majdnem biztosan nem repül ki ha mi ugy akarjuk. és legyen ez számoktól független. azaz ha 50 repcsi jönne egyszerre azok se. így kell felvértezni a levegőt. a föld sokkal egyszerübb. ott az erő dönt, de ha mienk a légtér akkor a föld is eldőlt.
plussz a válaszcsapás megléte..ha pl az oláhok egyik bepálincazott őrmestere úgy döntene egy este hogy 1-2 himars üteget elsüt csak a poén kedvéért, azt szintén csak a poén kedvéért hasonló módon automatikusan megválaszolja a magyar honvédség.és ebben ne legyen mérlegelési lehetőség. csak automatizmus. ha ezt tudják , meggondolják.
 
M

molnibalage

Guest
nem elvárás, hanem kihívás. megoldandó feladat.
Látom nem esik le.
Az, hogy te bármilyen irányból megállíts 50 db támadó gépet az olyan erőkoncentrációt igényel minden irányba, amit középhatalmas sem tudnak megoldani.
És miért kellene ez a képesség?
Szó lenne eljutni valamiféle érvelésig. Miért nem 100? Miért pont 50?
Felfogod te ennek igényét....? De akkor lássuk, szerinted ehhez mennyi erőforrás kéne. Nagyon, de nagyon kíváncsi vagyok...
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Látom nem esik le.
Az, hogy te bármilyen irányból megállíts 50 db támadó gépet az olyan erőkoncentrációt igényel minden irányba, amit középhatalmas sem tudnak megoldani.
És miért kellene ez a képesség?
Szó lenne eljutni valamiféle érvelésig. Miért nem 100? Miért pont 50?
Felfogod te ennek igényét....? De akkor lássuk, szerinted ehhez mennyi erőforrás kéne. Nagyon, de nagyon kíváncsi vagyok...
az 50 az a román leendő, és az ukrán jelenlegi mobilis légiereje. innen az 50.
 
M

molnibalage

Guest
az 50 az a román leendő, és az ukrán jelenlegi mobilis légiereje. innen az 50.
  • 100% hadrafoghatóság nincs.
  • Senki nem dobja be a teljes légierőt egyetlen támadásba.
az anyagi háttér pedig megoldható. simán belefér a budget-be. ember nem is kell hozzá, vagy alig
Mondom, vázold már fel, hogy akkor az ország melyik részét védenéd 50 gép ellen és a 100% veszteséget te milyen peremfeltételekkel hoznád ki. Milyen behatolási mélység mellet várod ezt el...?
Aztán szeretném látni az ehhez szükséges összeget, hogy a "belefér a büzsbée" részen is röhögjek egy jót.

Bocs, de iszonyatosan vérpistikés ez a komment.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Senki nem dobja be a teljes légierőt egyetlen támadásba.
Dehogynem...
Operation Focus - 1967 Június 5.
Izrael az első csapásba mindent beleadott (12 üzemképtelen gép kivételével mind a 200 harci gépe a levegőben volt)

Valahol logikus is az első csapásba mindent beleadni.
Ha te ütsz először akkor azt érdemes úgy csinálni hogy az ellenfél utána ne tudjon visszaütni.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Dehogynem...
Operation Focus - 1967 Június 5.
Izrael az első csapásba mindent beleadott (12 üzemképtelen gép kivételével mind a 200 harci gépe a levegőben volt)

Valahol logikus is az első csapásba mindent beleadni.
Ha te ütsz először akkor azt érdemes úgy csinálni hogy az ellenfél utána ne tudjon visszaütni.

 
M

molnibalage

Guest
Dehogynem...
Operation Focus - 1967 Június 5.
Izrael az első csapásba mindent beleadott (12 üzemképtelen gép kivételével mind a 200 harci gépe a levegőben volt)

Valahol logikus is az első csapásba mindent beleadni.
Ha te ütsz először akkor azt érdemes úgy csinálni hogy az ellenfél utána ne tudjon visszaütni.
Csodálatos. Egyetlen esetből vegtelenbe extrapolalsz.