[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Törölt tag 1586]

AMRAAM ER-el ellátott indítóból elég 20 db az egész ország lefedéséhez. Elméletben, a domborzatot figyelmen kívűl hagyva. Mondjuk elég drága cucc minden TB2-es drón ellen.
AMRAAM-os indítóból értelemszerűen 4x ennyi kellene. Annyi soha nem lesz.

• a legjobb esetben is mindössze 60 db AMRAAM ER lesz. Ekkora mennyiséggel max. 10 indítót töltesz meg,
• a Sentinel radarok hatósugara TB2 méretű drónok - és más alacsony RCS keresztmetszetű célok esetén - nem sokkal fogja meghaladni a 40 km távolságot. Másszóval nem az AMRAAM ER hatótácolsága lesz a szűk keresztmetszet hanem a Sentineleké.

Sentinelből majd meglátjuk mennyi lesz, de szerintem nem lesz több egy tucatnál. Természetesen nem lehet egyszerre minden radar aktív.
Talán ha 4-6 Sentinel lehet egy időben bekapcsolva.
Mégha a bekapcsolt EL/M radarokat is hozzászámolom (azokból is lesz talán 6 db összesen) lesznek hézagok.
Amúgy az AMRAAM szerintem semmilyen nem túlzás egy TB2 szintű drón. Egy AMRAAM $1-2 millió körül van, egy TB2 meg valahol +$5millió.
Ha meg egy TB2 ről indított MUM csak egy tankot kilő az már magában $15 millió bukta.

 

[Aladeen]

• a legjobb esetben is mindössze 60 db AMRAAM ER lesz. Ekkora mennyiséggel max. 10 indítót töltesz meg,
• a Sentinel radarok hatósugara TB2 méretű drónok - és más alacsony RCS keresztmetszetű célok esetén - nem sokkal fogja meghaladni a 40 km távolságot. Másszóval nem az AMRAAM ER hatótácolsága lesz a szűk keresztmetszet hanem a Sentineleké.

Sentinelből majd meglátjuk mennyi lesz, de szerintem nem lesz több egy tucatnál. Természetesen nem lehet egyszerre minden radar aktív.
Talán ha 4-6 Sentinel lehet egy időben bekapcsolva.
Mégha a bekapcsolt EL/M radarokat is hozzászámolom (azokból is lesz talán 6 db összesen) lesznek hézagok.
Amúgy az AMRAAM szerintem semmilyen nem túlzás egy TB2 szintű drón. Egy AMRAAM $1-2 millió körül van, egy TB2 meg valahol +$5millió.
Ha meg egy TB2 ről indított MUM csak egy tankot kilő az már magában $15 millió bukta.

11 ELTA radart vettünk - mondjuk két különféle verzióban, de elvileg mindegyik tud légvédelmi feladatokat ellátni.
A sima C7 AMRAAM-ból 200 darabot vettünk - azért az nem kevés! Ezekből 20db is lefed elég sokat - ország negyedét. Egyébként sem kell a Hortobágyot meg tök lényegtelen helyeket védeni... szóval 20-25 indítóval minden védhető ami fontos.
Amúgy az sem lenne hülyeség, ha más országok használt sokat reptetett AMRAAM-jait megvennénk!
Vadászgépre már nem jók, de egy földi konténerben még elüldögélnek légvédelmi rakétaként...

 

[Törölt tag 1586]

Pont a széttelepítés miatt lesz jó! Ez előny nem hátrány!
Konkrétan legalább az ország kétharmada lefedhető lesz velük!

A széttelepítés hasznos de nem csodafegyver.
A széttelepített radar is bemérhető és támadható.
Minden attól függ mennyire felkészült az ellenfél.
Ha van egy legalább 70-80 km hatósugarú PGM fegyvere akkor a Sentinel radarok biztonságos stand-off távolságból levadászhatóak.

 

[Aladeen]

A széttelepítés hasznos de nem csodafegyver.
A széttelepített radar is bemérhető és támadható.
Minden attól függ mennyire felkészült az ellenfél.
Ha van egy legalább 70-80 km hatósugarú PGM fegyvere akkor a Sentinel radarok biztonságos stand-off távolságból levadászhatóak.

A radarok mellé kell MANITS vagy hasonló és kész!
Lehet bombázni a radarokat csak nem találnak célba a lövedékek...

Egyébként pedig ELTA radarok több mint 400 km-et tudnak, kifejezetten apró célokra lett optimalizálva mint Kassam rakéták - szóval drónokat lazán kiszúrják 150-200km-ről. A propeller a legjobb radarvisszaverő - radarok imádják...

Normális széttelepített hálózatos légvédelemmel a TB2 jellegű drónok csak könnyű célpontok. Az immént említett légvédelemmel még nem volt dolguk - az örmény és a szír meg líbiai légvédelem nyomában sincs annak mint ami nálunk van kiépülőben. Még kell pár év és nagyon kemény légvédelmünk lesz. Már csak az ABM képesség és C-RAM rendszer kell mint a MANTIS...

 

[Törölt tag 1586]

A radarok mellé kell MANITS vagy hasonló és kész!
Lehet bombázni a radarokat csak nem találnak célba a lövedékek...

Hát...az eddigi tapasztalatok azért mást mutatnak...

gA propeller a legjobb radarvisszaverő - radarok imádják...

Én is ezt hittem sokáig, de mostmár egyáltalán nem vagyok benne olyan biztos...
https://www.mediafire.com/file/kt7bmzu1xekad0o/propeller_rcs.pdf/file
"..V. CONCLUSION, PERSPECTIVES
The small-sized UAV propellers have low RCS values, however, typically in the UHF band, the RCS strongly depends on the polarization of the incident wave.."

Normális széttelepített hálózatos légvédelemmel a TB2 jellegű drónok csak könnyű célpontok.

Szerintem ez erős túlzás.
A földi légvédelem mindig is hátrányban volt és lesz a rendszert a levegőből támadó ellenféllel szemben.
A földi telepítésű radarok:

• gyakorlatilag fix célpontnak számítanak
• zavarhatóak
• messziről érzékelhetőek és pontosan meghatározható a helyük.
• stand-off távolságból támadhatóak.

egy felkészült (!!) ellenfélnek nem kell mást tennie mint figyelni, kivárni a megfelelő időpontot és támadni.
lsd.: a svédek hogyan tervezik támadni az Orosz S-400 rendszert.

 

[Aladeen]

Hát az eddigi tapasztalatok azért mást mutatnak

C-RAM rendszerrel védet radart lőttek már ki?
A TB-2 jellegű drónok nem is képesek 100-200 km hatótávolságú standoff fegyverek hordozására. Ezek ráadásul viszonylag lassú siklóbombák és robotrepülők (CM) lehetnek, amik lelőhetőek.

Eddig ahol ezek a drónok sikeresek voltak ott nem volt hálózatos légvédelem. Igazából ez még csak most kezd elterjedni...
Az ELTA radaroknak aműgy elég erős a passzív érzékelő módja is: a célpont radaré és rádió jeleit is be tudja mérni.
Amit eddig olvastam róla, ez a "radarok királya" jelenleg - ha lehet ilyet mondani. A lehető legjobb vételt csináltuk vele...

Egyébként amint meg lesz a drón-képességünk, a győrieknek bőven lesz idejük kitalálni miként lehet őket leszedni a legkönnyebben.

 

[Aladeen]

+ Azt is vegyük figyelembe hogy nekünk nem Kína, USA vagy Oroszország ellen kell állni a sarat. Nem igazán tudok olyan ellenfelet elképzelni a környéken aki többszáz TB-2vel rontana ránk... Az a néhán tucat ami előfordulhat, az nagyon is kezelhető lesz egy jól felépített légvédelemmel.

 

[Venom85]

+ Azt is vegyük figyelembe hogy nekünk nem Kína, USA vagy Oroszország ellen kell állni a sarat. Nem igazán tudok olyan ellenfelet elképzelni a környéken aki többszáz TB-2vel rontana ránk... Az a néhán tucat ami előfordulhat, az nagyon is kezelhető lesz egy jól felépített légvédelemmel.

És mindig kimarad, de ne feledkezzünk már meg a Gripenekről sem! Jól kiépített földi+ légi!

 

[Aladeen]

És mindig kimarad, de ne feledkezzünk már meg a Gripenekről sem! Jól kiépített földi+ légi!

Igen! Egy Gripen ellen nem sokat tud tenni egy ilyen zümmögő!
Spórolási céllal nyugodtan mehet rá 27mm gépágyúval - úgy sem tud visszalőni...

 

[Törölt tag 1586]

C-RAM rendszerrel védet radart lőttek már ki?
A TB-2 jellegű drónok nem is képesek 100-200 km hatótávolságú standoff fegyverek hordozására. Ezek ráadásul viszonylag lassú siklóbombák és robotrepülők (CM) lehetnek, amik lelőhetőek.

Eddig ahol ezek a drónok sikeresek voltak ott nem volt hálózatos légvédelem. Igazából ez még csak most kezd elterjedni...
Az ELTA radaroknak aműgy elég erős a passzív érzékelő módja is: a célpont radaré és rádió jeleit is be tudja mérni.
Amit eddig olvastam róla, ez a "radarok királya" jelenleg - ha lehet ilyet mondani. A lehető legjobb vételt csináltuk vele...

Egyébként amint meg lesz a drón képességünk, a győrieknek bőven lesz idejük kitalálni miként lehet őket leszedni a legkönnyebben.

Nem tudom a Panstirt beleszámolod e a C-RAM rendszerek közé, de abból pl. lőttek ki jópárat TB2 drónok

Semmi szükség 100-200 km sugarú fegyverekre. A Sentinel radarok és a NASAMS ellen bőven elég 70-80 km hatótáv ahhoz hogy az indító gép biztonságban legyen. Ha zavarják a radarokat akkor még kevesebb is elég lehet.
Ilyen hatótávra pedig már a közönséges kamikaze drónok is képesek de ha nem akarsz sokat költeni akkor egy SDB I is megteszi.

+ Azt is vegyük figyelembe hogy nekünk nem Kína, USA vagy Oroszország ellen kell állni a sarat. Nem igazán tudok olyan ellenfelet elképzelni a környéken aki többszáz TB-2vel rontana ránk... Az a néhán tucat ami előfordulhat, az nagyon is kezelhető lesz egy jól felépített légvédelemmel.

Majd egyszer fogalmazd meg pontosan hogy ha nem Kína és nem Orosz.o. akkor pontosan ki ellen kell állni a sarat...
Szerintem dőreség arra számítani hogy az ellenfelünknek úgyse lesz...

Nem hiszem hogy több száz TB2 re lenne szükség. Pár tucat bőven elég, és a jelenlegi szomorú helyzet pedig az hogy ilyen mennyiség, ha D-re és K-re nézel, akkor valamennyi szomszédunknak már van, vagy a legjobb úton haladnak hogy záros határidőn belül legyen.

És mindig kimarad, de ne feledkezzünk már meg a Gripenekről sem! Jól kiépített földi+ légi!

Ide akartam kilyukadni...
A földi légvédelem önnmagában még soha nem védett meg semmit.
A légierő mobil és offenzív. Képes az ellenfelet saját területén támadni és a csírájában elfojtani minden támadó kísérletét.

 

[Aladeen]

Nem tudom a Panstirt beleszámolod e a C-RAM rendszerek közé, de abból pl. lőttek ki jópárat TB2 drónok

Inkább Iron Dome, MANTIS, Skynex - amik egy 82mm-es aknagránátot is leszednek - ezekre próbáljon valamit rá lőni a TB-2!
https://www.oryxspioenkop.com/2021/11/an-unmanned-interdictor-bayraktar-tb2s.html

Semmi szükség 100-200 km sugarú fegyverekre. A Sentinel radarok és a NASAMS ellen bőven elég 70-80 km hatótáv ahhoz hogy az indító gép biztonságban legyen. Ha zavarják a radarokat akkor még kevesebb is elég lehet.
Ilyen hatótávra pedig már a közönséges kamikaze drónok is képesek de ha nem akarsz sokat költeni akkor egy SDB I is megteszi.

Itt a ELTA a fő radar - 400+ km-mel, de "csak neked csak most" legyen fele annyi!
Amint meg lesznek drónjaink, kidolgozzák ellenük a taktikát...

Majd egyszer fogalmazd meg pontosan hogy ha nem Kína és nem Orosz.o. akkor pontosan ki ellen kell állni a sarat...
Szerintem dőreség arra számítani hogy az ellenfelünknek úgyse lesz...

A fő ellenségeink a Pirézek!
Önmagunkban a szomszédok ellen kell tudni állni a sarat pár hétig. Minden más szövetségi művelet lesz - ha lesz.

Nem hiszem hogy több száz TB2 re lenne szükség. Pár tucat bőven elég, és a jelenlegi szomorú helyzet pedig az hogy ilyen mennyiség, ha D-re és K-re nézel, akkor valamennyi szomszédunknak már van, vagy a legjobb úton haladnak hogy záros határidőn belül legyen.

Ide akartam kilyukadni...
A földi légvédelem önnmagában még soha nem védett meg semmit.
A légierő mobil és offenzív. Képes az ellenfelet saját területén támadni és a csírájában elfojtani minden támadó kísérletét.

Ki mondta hogy önmagában lenne a légvédelem? végig hálózatos hadviselésről beszéltem.
Konkrétan a NATO összes radarja már most hálózatba van kötve, az Eltákat is azért a kanadai RM-en keresztül vesszük hogy NATO kompatibilis legyen! AWACS gépekről is jön infó, szóval ha ki is lőnek pár radart, sok másik helyről jöhet cél információ.
A NASAMS-nek van elektrooptikai célzó rendszere: nulla kisugárzással is tud célra indtani, bár ilyenkor 10-15km a hatótáv.

 

[dkes]

C-RAM rendszerrel védet radart lőttek már ki?
A TB-2 jellegű drónok nem is képesek 100-200 km hatótávolságú standoff fegyverek hordozására. Ezek ráadásul viszonylag lassú siklóbombák és robotrepülők (CM) lehetnek, amik lelőhetőek.

Eddig ahol ezek a drónok sikeresek voltak ott nem volt hálózatos légvédelem. Igazából ez még csak most kezd elterjedni...
Az ELTA radaroknak aműgy elég erős a passzív érzékelő módja is: a célpont radaré és rádió jeleit is be tudja mérni.
Amit eddig olvastam róla, ez a "radarok királya" jelenleg - ha lehet ilyet mondani. A lehető legjobb vételt csináltuk vele...

Egyébként amint meg lesz a drón-képességünk, a győrieknek bőven lesz idejük kitalálni miként lehet őket leszedni a legkönnyebben.

Nem tudom a Panstirt beleszámolod e a C-RAM rendszerek közé, de abból pl. lőttek ki jópárat TB2 drónok

Semmi szükség 100-200 km sugarú fegyverekre. A Sentinel radarok és a NASAMS ellen bőven elég 70-80 km hatótáv ahhoz hogy az indító gép biztonságban legyen. Ha zavarják a radarokat akkor még kevesebb is elég lehet.
Ilyen hatótávra pedig már a közönséges kamikaze drónok is képesek de ha nem akarsz sokat költeni akkor egy SDB I is megteszi.

+ Azt is vegyük figyelembe hogy nekünk nem Kína, USA vagy Oroszország ellen kell állni a sarat. Nem igazán tudok olyan ellenfelet elképzelni a környéken aki többszáz TB-2vel rontana ránk... Az a néhán tucat ami előfordulhat, az nagyon is kezelhető lesz egy jól felépített légvédelemmel.

Majd egyszer fogalmazd meg pontosan hogy ha nem Kína és nem Orosz.o. akkor pontosan ki ellen kell állni a sarat...
Szerintem dőreség arra számítani hogy az ellenfelünknek úgyse lesz...

Nem hiszem hogy több száz TB2 re lenne szükség. Pár tucat bőven elég, és a jelenlegi szomorú helyzet pedig az hogy ilyen mennyiség, ha D-re és K-re nézel, akkor valamennyi szomszédunknak már van, vagy a legjobb úton haladnak hogy záros határidőn belül legyen.

És mindig kimarad, de ne feledkezzünk már meg a Gripenekről sem! Jól kiépített földi+ légi!

Ide akartam kilyukadni...
A földi légvédelem önnmagában még soha nem védett meg semmit.
A légierő mobil és offenzív. Képes az ellenfelet saját területén támadni és a csírájában elfojtani minden támadó kísérletét.

Amilyen képekre/videókra/sztorikra emlékszem a TB-2 -esek által lelőtt Pantsir -okkal kapcsolatban azon esetek elsöprő többségében az alábbi kettő körülmény volt:

• úton levő (akár szó szerint) levő Pantsir esett el,
• "leparkolt" (azaz nem harckész) Pantsor -okat csaptak agyon.

Sőt, néhány esetben ilyen "magányosan kolbászoló" egységek estek áldozatul ... Azaz, igen - az úton levő közellégvédelem "érzékenyebb". Feltételezem normál menetrend szerint amíg az egyik adag egység mozog - addig a másik fedezi több-kevesebb sikerrel (meg persze a fedezendő egységeket is) ... Adott terepviszonyok illetve harci körülmények között ez persze lehet nehézkes. A TB-2 (stb.) operátoroknak meg pont ez a munkájuk, hogy ezen lehetőségeket felismerjék és kihasználják ...

Egyébként jól álcázott egységek esetén még a TB-2 -k is berepülhetnek a Skyranger -ek HMZ -jébe ... Másfelől lehet olyan szerepük is, hogy nem repkednek közvetlenül a fejed fölött a TB-2 -k ... Harmadrészt az általuk indított - ráadásul terv szerint ugye távolról kell nekik - "vackok" ártalmatlanítása lehet még a kiemelt szerepkörük ...

 

[Törölt tag 1586]

Inkább Iron Dome, MANTIS, Skynex - amik egy 82mm-es aknagránátot is leszednek - ezekre próbáljon valamit rá lőni a TB-2!

Minden rendszer túlterhelhető csalikkal és a radarok zavarhatóak.
Fájdalom sem az IronDome, sem a Mantis nem került még szembe felkészült (!!) ellenféllel, a Skynex meg még nem létezik.
Talán K.Ukrajnában a TB2 hamarosan megmutatjatja mire megy egy fejlett légvédelem ellen.

Itt a ELTA a fő radar - 400+ km-mel, de "csak neked csak most" legyen fele annyi!
Amint meg lesznek drónjaink, kidolgozzák ellenük a taktikát...

Az EL/M 2084 es bizonyára egy fejlett radar, de én Sentinelről beszéltem.
Amúgy ha az EL/M 2084 est bemérik akkor - csak a ma a környékünkön meglévő eszközöket alapul véve - kaphat a nyakába egy ATACMS est vagy egy Šumadiját esetleg egy Grom-2 est..

A fő ellenségeink a Pirézek!
Önmagunkban a szomszédok ellen kell tudni állni a sarat pár hétig. Minden más szövetségi művelet lesz - ha lesz.

Akkor egy véleményen vagyunk...
A pirézek nagyon veszélyesek

szóval ha ki is lőnek pár radart, sok másik helyről jöhet cél információ.

Azért ezzel óvatosan...
Ha egyet le tudnak szedni akkor az azt jelenti hogy szépen egyesével valamennyit le tudják....

AWACS gépekről is jön infó, szóval ha ki is lőnek pár radart, sok másik helyről jöhet cél információ.

Nekünk nincs AWACS gépünk, én meg speciel egy lyukas garassal sem fogadnék arra hogy egy piréz konfliktusban a NATO majd tevékenyen támogat minket.

A NASAMS-nek van elektrooptikai célzó rendszere: nulla kisugárzással is tud célra indtani, bár ilyenkor 10-15km a hatótáv.

Az jó...csak ne legyen köd vagy hóesés, és célpontot meg kell kérni hogy szíveskedjék lejönni a felhők alá.

 

[Aladeen]

Minden rendszer túlterhelhető csalikkal és a radarok zavarhatóak.
Fájdalom sem az IronDome, sem a Mantis nem került még szembe felkészült (!!) ellenféllel, a Skynex meg még nem létezik.
Talán K.Ukrajnában a TB2 hamarosan megmutatjatja mire megy egy fejlett légvédelem ellen.

Maradjunk abban hogy nem volt még olyan konfliktus ahol igazán felkészült ellenfelek áltak egymással szembern mind a légvédelmi mind a drón oldalon...

Az EL/M 2084 es bizonyára egy fejlett radar, de én Sentinelről beszéltem.
Amúgy ha az EL/M 2084 est bemérik akkor - csak a ma a környékünkön meglévő eszközöket alapul véve - kaphat a nyakába egy ATACMS est vagy egy Šumadiját esetleg egy Grom-2 est..

Éppen ezért ez egy mobil radar - ha kell 1-2 óránként arrébb rakják.

Azért ezzel óvatosan...
Ha egyet le tudnak szedni akkor az azt jelenti hogy szépen egyesével valamennyit le tudják...

Ez most már nagyon hipotetikus - szerintem túlbecsülöd a Pirézek képességeit.

Az jó...csak ne legyen köd vagy hóesés, és célpontot meg kell kérni hogy szíveskedjék lejönni a felhők alá.

Ködben és hóesésben a drónok sem látnak. A drónok nagy hátránya a folyamatos rádió kisugárzás - kb. kiabálnak hogy "helló itt vagyok!". Egy radar tud csendben maradni...

 

[Venom85]

Maradjunk abban hogy nem volt még olyan konfliktus ahol igazán felkészült ellenfelek áltak egymással szembern mind a légvédelmi mind a drón oldalon...


Éppen ezért ez egy mobil radar - ha kell 1-2 óránként arrébb rakják.


Ez most már nagyon hipotetikus - szerintem túlbecsülöd a Pirézek képességeit.


Ködben és hóesésben a drónok sem látnak. A drónok nagy hátránya a folyamatos rádió kisugárzás - kb. kiabálnak hogy "helló itt vagyok!". Egy radar tud csendben maradni...

" helló itt vagyok"
Nem kevered véletlen a Rézfaszú bagollyal!?

 

[Aladeen]

@rudi kedvéért egy ábra, hogy mi mindet tud az ELTA radar: több passzív, kifejezetten a célpont kisugárzását bemérő funkciója is van.
Azt hiszem tényleg a világ legjobb légvédelmi radarját vettük meg...

https://ibb.co/Pxqgz8N

 

[Aladeen]

Egy ábra, hogy mi mindet tud az ELTA radar: több passzív, kifejezetten a célpont kisugárzását bemérő funkciója is van.
Azt hiszem tényleg a világ legjobb légvédelmi radarját vettük meg...

https://ibb.co/Pxqgz8N

 

[Törölt tag 1586]

Maradjunk abban hogy nem volt még olyan konfliktus ahol igazán felkészült ellenfelek áltak egymással szembern mind a légvédelmi mind a drón oldalon..

Az azeriek azért mutattak egy két dolgot ami alapján jó okunk van feltételezni hogy nem.kezdők drón témában...

Éppen ezért ez egy mobil radar - ha kell 1-2 óránként arrébb rakják.

1-2 óra?
Ha a radar bemérik onnantól kezdve - a parancsnoki lánc döntési idejét is beleszámítva - 5 -10 percen belül megérkezhet egy SRBM.
Ha a radar érzékeli az úton lévő rakétát akkor maradt talán kb. 2-3 perce eltünni....sok sikert.

Ködben és hóesésben a drónok sem látnak. A drónok nagy hátránya a folyamatos rádió kisugárzás - kb. kiabálnak hogy "helló itt vagyok!". Egy radar tud csendben maradni...

Ez nagyon nem így van...
A drónoknál a SAR radar kvázi alapfelszereltség. A TB2 nek is van...
A SAR radar vidáman lát majdnem mindent 30 cm körüli felbontással.

A drón rádió kommunikációját - különösen ha SATCOM kapcsolata van - nehéz észrevenni és még nehezebb zavarni
- továbbá a LOS kapcsolat is lehet ma már irányított ami azt jelenti hogy ezt is nehéz észlelni és zavarni.
Egyszóval ne nagyon számíts "halló, itvagyok" élményre..

@rudi kedvéért egy ábra, hogy mi mindet tud az ELTA radar: több passzív, kifejezetten a célpont kisugárzását bemérő funkciója is van.

Azt hiszem félreérted...
Az EL/M 2084 bizonyára egy jó radar, viszont akkor is csak egy radar.
Bazi erősen sugároz ezért bemérhető és szofisztikált eszközökkel zavarható

 

[Vogon]

Pl. nekem baromi kilőhetően tünnek az AESA radarok antennái, erre eléggé ködös választ adott, hogy van valami védelem, de talán többet is mond ha újra rá kérdezek másként.

Én ezt a kérdést elengedném. Szerintem ott elmondott mindent, amit elmondhatott. Nagyjából úgy fordítottam le magamban, hogy a radar nem része a Stanag követelménynek... mert nem is lehet felpáncélozni annyira. Az évtizedek alatt a hasonló cuccokon bütyköltek elég sokat, van egy csomó apró megoldás, hogy ne legyen akkora probléma, mintha csak ragasztóval felcsaptak volna egy törékeny valamit. De ahogy én sejtem, ezekről úgy sem beszélhet túl sokat.
De így is van mit csemegézni a válaszaiból.

A leírtak alapján TB2 szintű közepes drónok már kívül fognak esni a Skyranger hatótótávolságán.

Fejlődsz. Most már legalább nem tenyérnyi méretű Bajraktárokból indulsz ki.
Eddig is mindenki azt mondta, olvass vissza, hogy a MALE kategóriájára a légierő is rácuppan, ha közel jön a fronthoz. És a NASAMS állandó védelmet ad ellenük.

A csöves légvédelem nem a 10 km magasan repülő célpontok ellen van, örülök, hogy végre mindenki rájött az oldalon, hanem a drónok jelentette mennyiségi kihívás ellen, első sorban a keringő lőszerek jelentette kihívásra -ezek pont bele tartoznak a lassan mozgó célpontokban, direkt nincs rakétájuk- és a mini drónok jelentette olcsó felderítés fenyegetés ellen.

AWACS gépekről is jön infó

Szívemből szóltál. A 2. légi századunkkal együtt kell nekünk majd legalább 2 AWACS gép.


És szerintem elkezdtétek túlspilázni. Onnan indult a beszélgetés, hogy a Skyranger megállja-e a helyét. A választ megkaptátok, teljesen megfelelő eszköz mind a Skyranger, mind a NASAMS a maga feladatára. Rétegezett és potens légvédelmet építünk.
De a pirézek ellen aligha képzelhető el, hogy veszteség nélkül megúsznánk a háborút. De pont a légierő -ha az képes megállni a helyét az ellenség gépeivel szemben- minden támadás számukra is fokozott kockázat.

 

[Vogon]

Ez nagyon nem így van...
A drónoknál a SAR radar kvázi alapfelszereltség. A TB2 nek is van...
A SAR radar vidáman lát majdnem mindent 30 cm körüli felbontással.

A drón rádió kommunikációját - különösen ha SATCOM kapcsolata van - nehéz észrevenni és még nehezebb zavarni
- továbbá a LOS kapcsolat is lehet ma már irányított ami azt jelenti hogy ezt is nehéz észlelni és zavarni.
Egyszóval ne nagyon számíts "halló, itvagyok" élményre..

Ebben egyet értünk. Mármint abban a részében, hogy ez nagyon nem így van.

Te SAR radarozgatsz, de nincs "hahó, itt vagyok" élmény. Mert a kommunikációs csatornádat elrejtetted SATCOM segítségével.