[HUN] Leopard 2

[pöcshuszár]

Vajon mit csinált velük az Excalibur? Te láttad, hogy garantáltan rendberakták őket? Vagy ahogy a nigerek szétszedték az átvett harckocsikat hogy belenézzenek a hengerekbe, meg az áttétekbe?

Hallottál-é arról panaszt, hogy a finn t-72m1-ek állandóan lerohadtak és ez volt a baj velük?

Figyelj! Szerinted miért tartott a T-72-esek összesen 22évig? Miközben 2 tényleges és 1 már nem kivitelezett upgrade-et csináltak rajtuk (az első azonnal hajtóműcserét is tartalmazott). A végén pedig felaprították őket, és eladták alkatrésznek, 2006-ban. Azóta meg Leopard platform van.
Itt egy leírás a finn működésről...
A nigériai biznisznél meg konkrétan nem volt hozzá alkatrész. 1 hónap után? Milyen alkatrész az, amelyik nem bír ki egy fél évet? 16 tankról volt szó!

 

[borisz]

Várható volt, egy ideje keringett mint leopard 2aX/a8 a gondolata.

Akkor már kezdhet is nyavalyogni a sok nokedli, hogy miért nem azt vettünk?

 

[Pogány]

Figyelj! Szerinted miért tartott a T-72-esek összesen 22évig? Miközben 2 tényleges és 1 már nem kivitelezett upgrade-et csináltak rajtuk (az első azonnal hajtóműcserét is tartalmazott). A végén pedig felaprították őket, és eladták alkatrésznek, 2006-ban. Azóta meg Leopard platform van.
Itt egy leírás a finn működésről...
A nigériai biznisznél meg konkrétan nem volt hozzá alkatrész. 1 hónap után? Milyen alkatrész az, amelyik nem bír ki egy fél évet? 16 tankról volt szó!

Mert tudtak venni nagy tételben leopard 2-őt. Ezért.

 

[papajoe]

Kétféle armor kittel rendelhető. Az általad berakottal, illetve a hagyomásabb formával. Ezt amit betettél elsősorban asszimmetrikus hadviseléshez ajánlják, városi környezetbe, ahol jön a sok rpg, a másikat pedig klasszkus hadviseléshez javasolják inkább, tankcsatákkal.

A demóján mindkettőt be is mutatták:

Aztán megépítették mindkettővel:

Tetőpáncél ezeken még nem szerepelt, de minden egyéb igen. Ha copy/paste lesz a miénk a katariak után, akkor a klasszikus verzió lesz belőle. Esélyesnek tartom, mert konvencionális fenyegetésre hangolódik a világ, minden verzió erre hegyeződik ki belőle Európában.

Ez igazán értelmetlen volt. HA karban lettek volna tartva fele olyan minőségben törődést kapva mint ezek, amik amúgy teljesen fel lettek újítva, a T-72-esek is gyönyörűen mennének ki a terepre. HA csak egy átfogó felújítást kapnának mint ezek.

Most nézem,hogy milyen kellemes a hasmagassága a szekérnek.

 

[megazez]

Mert tudtak venni nagy tételben leopard 2-őt. Ezért.

Valószínűleg nagy tételben tudtak volna T72-t és T90-et is venni, vajh miért nem azt vették?

 

[Pogány]

Valószínűleg nagy tételben tudtak volna T72-t és T90-et is venni, vajh miért nem azt vették?

Mert tudtak nagy tételben leopard 2-őt venni. Ezért.

 

[wolfram]

Úgy néz ki nem az A7+ lesz az utolsó Leopard frissítés, jön az A8 is az új német - francia MBT előtt.

https://twitter.com/i/web/status/1340255341037105154

Azóta eltűnt a tweet. Kinek a csatornája volt és mit írtak benne?

A szingapúri leók amik a revolution upgrade-en alapuló csomagot kaptak, 72 tonnásak.

A 72 tonna iszonyúan sok lenne, pláne, hogy a Leo 2SG nem új gyártású, hanem az A4-esek tuningja.
Elvileg 60.4 tonnás (vagyis kb. 5 tonnával nehezebb, mint az A4 és ez így hihető is):
https://www.nas.gov.sg/archivesonline/data/pdfdoc/20170613001/Fact Sheet for D3 Assets.pdf

Amennyire tudom, az A7+ a jelenlegi legnehezebb verzió a Leopard 2-esből.

 

[SilvioD]

Azóta eltűnt a tweet. Kinek a csatornája volt és mit írtak benne?
L

Visszaszedte, majd újra kitette azonos tartalommal.
Nicholas Drummond

https://twitter.com/i/web/status/1340411902694985731

 

[kamm]

Visszaszedte, majd újra kitette azonos tartalommal.
Nicholas Drummond

https://twitter.com/i/web/status/1340411902694985731

Ez ujdonsag? Kb 2 eve bejelentettek a nemetek: https://defense-update.com/20190124_germany-to-field-trophy-aps-with-leopard-ii-tanks.html

 

[Pogány]

Azóta eltűnt a tweet. Kinek a csatornája volt és mit írtak benne?




A 72 tonna iszonyúan sok lenne, pláne, hogy a Leo 2SG nem új gyártású, hanem az A4-esek tuningja.
Elvileg 60.4 tonnás (vagyis kb. 5 tonnával nehezebb, mint az A4 és ez így hihető is):
https://www.nas.gov.sg/archivesonline/data/pdfdoc/20170613001/Fact Sheet for D3 Assets.pdf

Amennyire tudom, az A7+ a jelenlegi legnehezebb verzió a Leopard 2-esből.

A Leopard2a5 59,8 tonna lett a kiegészítő páncél után a tornyon, a Leopard 2PL is 60 tonna, a Leopard 2A6 62 tonna. A Leopard 2E 62,5 tonna, az A7V 64,5 tonna, az A7+ 65 illetve 67,5 tonna a frissítéseikkel. Meg van ez:

Ja meg az Indonézeknek ez:

Ha azt mondod, hogy megálltak 60,4 tonnában...

 

[papajoe]

Zümm,zümm,avagy 1500 lóerős koncerrt.

 

[papajoe]

A Leopard2a5 59,8 tonna lett a kiegészítő páncél után a tornyon, a Leopard 2PL is 60 tonna, a Leopard 2A6 62 tonna. A Leopard 2E 62,5 tonna, az A7V 64,5 tonna, az A7+ 65 illetve 67,5 tonna a frissítéseikkel. Meg van ez:

Ja meg az Indonézeknek ez:

Ha azt mondod, hogy megálltak 60,4 tonnában...

Bakker,ezt nem üti át oldalról a 30 millkós gá,az tuti,fél méteres rátét páncél van oldalanként,sacc/kb a rátét páncél alsó síkja alatt már csak a futómű elemei vannak.

 

[wolfram]

A Leopard2a5 59,8 tonna lett a kiegészítő páncél után a tornyon, a Leopard 2PL is 60 tonna, a Leopard 2A6 62 tonna. A Leopard 2E 62,5 tonna, az A7V 64,5 tonna, az A7+ 65 illetve 67,5 tonna a frissítéseikkel. Meg van ez:

Ja meg az Indonézeknek ez:

Ha azt mondod, hogy megálltak 60,4 tonnában...

Nem én mondom, hanem a Szingapúri Nemzeti Archívum.
Amúgy szerintem ezek a szép méretes rátétek vagy NERA (aminek a jelentős része műanyag), vagy kerámia, vagy a kettő kombója, meg légrések. Bármelyiknek jelentősen alacsonyabb a sűrűsége és így a méreteihez képesti tömege, mint pl. az acélnak, úgyhogy szemre csalóka lehet a nagy méret.
De nem voltam ott, amikor mázsálták, szóval egyelőre kénytelen vagyok az általam ismert "legautentikusabb" forrásnak hinni.

 

[Pogány]

Nem én mondom, hanem a Szingapúri Nemzeti Archívum.
Amúgy szerintem ezek a szép méretes rátétek vagy NERA (aminek a jelentős része műanyag), vagy kerámia, vagy a kettő kombója, meg légrések. Bármelyiknek jelentősen alacsonyabb a sűrűsége és így a méreteihez képesti tömege, mint pl. az acélnak, úgyhogy szemre csalóka lehet a nagy méret.
De nem voltam ott, amikor mázsálták, szóval egyelőre kénytelen vagyok az általam ismert "legautentikusabb" forrásnak hinni.

Ott valami elírás lehet, esetleg direkt félretájékoztatás. Sajnos nem találom már ahol olvastam ezt a 72 tonnás tömegadatot. De ha az indonéz vasat nézed, annak a tornya ugyanazt a kiegészítő páncélt hordozza mint a PL verzió ami ugye 60 tonna, csak ahhoz képest a törzsén is van irgalmatlan anyag. Az SG pedig ehhez képest is vastagon páncélozott és a hasán is van aknavédelemnek plusz irgalmatlan réteg.

 

[wolfram]

Ott valami elírás lehet, esetleg direkt félretájékoztatás. Sajnos nem találom már ahol olvastam ezt a 72 tonnás tömegadatot. De ha az indonéz vasat nézed, annak a tornya ugyanazt a kiegészítő páncélt hordozza mint a PL verzió ami ugye 60 tonna, csak ahhoz képest a törzsén is van irgalmatlan anyag. Az SG pedig ehhez képest is vastagon páncélozott és a hasán is van aknavédelemnek plusz irgalmatlan réteg.

Nézd, a nagyesküt nem merném letenni, hogy tényleg csak 60.4 tonna. Viszont abban biztos vagyok, hogy nincs 72 tonna.
És éppen a 72 tonna lehet az elírás, valaki véletlenül a sebességét írta a tömegéhez. Mert sok helyen 72 km/h (45 mph) van max sebességnek megadva.

 

[ms07]

Nézd, a nagyesküt nem merném letenni, hogy tényleg csak 60.4 tonna. Viszont abban biztos vagyok, hogy nincs 72 tonna.
És éppen a 72 tonna lehet az elírás, valaki véletlenül a sebességét írta a tömegéhez. Mert sok helyen 72 km/h (45 mph) van max sebességnek megadva.

Google barátunkat megkérdezve, minden cikk, amiben van tömeg adat, 60 vagy 62,5 tonnát mond. A pótpáncél valami kompozit anyag, a hátsó fele körben csak rács, ott tudtak súlyt nyerni pl.

 

[Pogány]

Nézd, a nagyesküt nem merném letenni, hogy tényleg csak 60.4 tonna. Viszont abban biztos vagyok, hogy nincs 72 tonna.
És éppen a 72 tonna lehet az elírás, valaki véletlenül a sebességét írta a tömegéhez. Mert sok helyen 72 km/h (45 mph) van max sebességnek megadva.

Google barátunkat megkérdezve, minden cikk, amiben van tömeg adat, 60 vagy 62,5 tonnát mond. A pótpáncél valami kompozit anyag, a hátsó fele körben csak rács, ott tudtak súlyt nyerni pl.

Nekem olyan érzésem van, hogy baromira valóságot hamisítottak. Régebben a sima Revolution pakkra 65 tonna volt megadva. De ha azt nézzük, hogy itt az ezen alapuló Leo 2 pl:

A törzse változatlan, a tömege:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Leopard_2PL

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2pl.htm

59,2 illetve 60 tonna a megadott tömeg.

Aztán itt a Revolution:

A teljes frontrész elölről, felülről plusz réteg amap-ot kapott, az oldala uhh b+ kategóriás, hasi kiegészítő páncél, +rács vagy lemez jellegű védelem a motortéren.

http://www.military-today.com/tanks/revolution.htm

A fenti, csak toronypáncélozotthoz képest a megadott tömeg 60 tonna.

Aztán itt az ezen alapuló NG:

Kis formai változtatásokkal ugyanaz az IBD csomag amit az Aselsan gyárthatott volna. Ugyanúgy A4 upgrade. Mivel ez nem élő, gondolom kimaradt a valósághamisítási szórásból.

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2ng.htm

Megadott tömege 65 tonna.

Aztán itt az SG, ami szintén a Revolutionon alapul, csak ezen nincs formakialakítás túlzásba esve, nincs könnyítés, hanem mindenből az extrém szintű védelem.

Lehet a 72 tényleg a sebesség és sok, de a 60 ugyanannyira kevés. Na ennek a verziónak vicces módon nincs már oldala mondjuk egy Military Today-en, vagy egy Army Recognition-ön.

 

[Pogány]

Még annyit tennék hozzá, hogy az anyagösszetétele is lehet komolyabb, mert régebben még az is keringett róla, hogy SG verzió A7 szintű védelemmel bír.

 

[ms07]

Nekem olyan érzésem van, hogy baromira valóságot hamisítottak. Régebben a sima Revolution pakkra 65 tonna volt megadva. De ha azt nézzük, hogy itt az ezen alapuló Leo 2 pl:

A törzse változatlan, a tömege:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Leopard_2PL

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2pl.htm

59,2 illetve 60 tonna a megadott tömeg.

Aztán itt a Revolution:

A teljes frontrész elölről, felülről plusz réteg amap-ot kapott, az oldala uhh b+ kategóriás, hasi kiegészítő páncél, +rács vagy lemez jellegű védelem a motortéren.

http://www.military-today.com/tanks/revolution.htm

A fenti, csak toronypáncélozotthoz képest a megadott tömeg 60 tonna.

Aztán itt az ezen alapuló NG:

Kis formai változtatásokkal ugyanaz az IBD csomag amit az Aselsan gyárthatott volna. Ugyanúgy A4 upgrade. Mivel ez nem élő, gondolom kimaradt a valósághamisítási szórásból.

http://www.military-today.com/tanks/leopard_2ng.htm

Megadott tömege 65 tonna.

Aztán itt az SG, ami szintén a Revolutionon alapul, csak ezen nincs formakialakítás túlzásba esve, nincs könnyítés, hanem mindenből az extrém szintű védelem.

Lehet a 72 tényleg a sebesség és sok, de a 60 ugyanannyira kevés. Na ennek a verziónak vicces módon nincs már oldala mondjuk egy Military Today-en, vagy egy Army Recognition-ön.

A Revo-nál/SG-nél upgrade volt a futómű is, hogy bírja? Mert a lengyelek azért nem nyúltak a testhez, mert akkor a futóművet is újítani kellett volna, az meg már sok pénz lett volna összesen. Valami ilyesmi rémlik a PL kapcsán.

 

[Pogány]

A Revo-nál/SG-nél upgrade volt a futómű is, hogy bírja? Mert a lengyelek azért nem nyúltak a testhez, mert akkor a futóművet is újítani kellett volna, az meg már sok pénz lett volna összesen. Valami ilyesmi rémlik a PL kapcsán.

Szükségszerűnek gondolom. Keresgélek a neten, ha találok érdemleges infót, nem fogom eltitkolni.. Az a6/a6m/a6e/strv122 62-62,5 tonnájához már ugyanúgy kellett a módosítás, hogy bírja hosszú távon, bár a törökök az új csomagjukhoz nem módosítottak, mert a hosszú tesztjeik alatt alatt arra jutottak, hogy elég tartalék van a futóműben ahhoz, hogy bírja a strapát. Sajnos sokkal kevesebb elérhető anyag van az SG-ről mint korábban volt.

Anyag került rájuk mindenesetre.