[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 929
73 363
113
Lengyel barátaink elemzése a Leo beszerzésünk költségeiről.

(mivel nem volt időm a cikket lefordítani ezért "megetettem"a google fordítójával kéretik úgy nézni(azért annyit megtettem,hogy a fő harci tartályt kijavítottam:))

Magyar leopárd MBT-ket mutattak be. Mennyibe kerültek?
2020. július 7., 09:16
840_472_matched__qd32ia_840472matchedqd1i38Leo2A4Wegry.jpg




Az első Leopard 2A4 harckocsikat, amelyeket a magyar katonaság fogad el, Németországban mutattak be. Ezek a fegyver- és felszereléscsomag részét képezik, amelyet Budapest, Németország rendelt meg. A teljes csomag új MBT-ket, supportot és támogató járműveket is tartalmaz. Valószínűleg a csomag költsége jelentősen meghaladja az 1 milliárd eurót.

A magyar katonaság küldöttei éppen megismerkedtek a Leopard 2A4 MBT-kkel, amelyeket a müncheni Krauss-Maffei létesítményben szállítanak elő. A magyar katonaság hamarosan tucat járművet kapna. Újra bevezetik őket aktív szolgáltatásba, mivel azokat a KMW tárolta. A nagyjavítások keretében a harckocsikat új géppuskákkal is felszerelnék, helyettesítve az MG3-at. A járműveket elsősorban képzési célokra fogják használni, a legénység kiképzéséhez az újabb Leopard MBT-k kezelésére - a 2A7 + változat, amelyet várhatóan 2023-tól szállítanak Magyarországra.

A Leopard 2A4 MBT-k tervezett szállítása a 2018-ban elindított szélesebb magyar páncél / tüzérségi korszerűsítési program bevezetése. A Leopard 2A4 harckocsik mellett, amelyek réstöltő szerepet játszanak, a magyarok 44 vadonatúj Leopard 2A7 + MBT-t is megrendeltek. és 24 PzH 2000 tarack. A szerződés magában foglalja a támogató platformok (mint például a Wisent 2 ARV-k - öt jármű plusz extrákkal vagy tizenhárom Rheinmetall HX és TGS nagyteljesítményű logisztikai támogató jármű) szállítását, valamint a kiterjedt képzési és logisztikai támogatási csomagot.

Ennek a felszerelésnek a szállítása lehetővé teszi a magyar hadsereg számára a generációs ugrást, mivel a Magyar Honvédség még mindig harminc T-72M1 (nem korszerűsített) MBT-t és D-20 vontatott tarackot üzemeltet. Ez egy átfogóbb cselekvési terv része, amelyet egy stratégiai korszerűsítési program keretében hajtottak végre, amely 36 H145M és H225M helikopter beszerzését is magában foglalja az Airbus Helicopters vagy a norvég NASAMS légvédelmi megoldás AMRAAM és AMRAAM-ER effektoraival. A NASAMS az elavult Kub SAM-ok cseréjét tervezi.

A modernizáció ára van

A magyar hadsereg számára beszerzett csomag tekinthető a közelmúltban megvalósult egyik legjelentősebb modernizációs programnak. A beszerzés jelentős kiadásokkal és pénzügyi erőfeszítésekkel jár. Ennek ellenére az ügylet értéke hivatalosan nem ismert. Az üzlet aláírásakor azonban olyan információk merültek fel, amelyek szerint a költség meghaladja az 500 millió eurót. Gyakorlati szempontból azonban sok olyan tünet, hogy az összeg többszöröse. Másrészt, ez csak az MBT-kre vonatkozhat,.

A német gazdasági és energiaügyi minisztérium kijelentette, hogy engedélyt adtak ki 2019 első félévében Magyarországra irányuló fegyverkivitel tekintetében 1,76 milliárd euró összegre. Ennek az összegnek 79,1% -a (1,39 milliárd) az A0006-hoz tartozik. kategóriába, ideértve a „harckocsikat, önjáró lövegeket, mérnöki harckocsikat, ARV-ket, hidakat, kiképző harckocsikat”, valamint teherautókat, ATV-ket, valamint a fent felsorolt felszerelések alkatrészeit és extráit. A magyarok 103 millió eurót különítettek el szimulátorok és kapcsolódó alkatrészek beszerzésére.

qd32l5_qd1issWegry2.jpg

Kép jóváírás: Magyar Honvédelmi Minisztérium / Facebook.
Szinte biztos, hogy a fent felsorolt két összeg nagy része a Leopards / howitzers szerződéshez kapcsolódik. Ennek ellenére az 1,76 milliárd más beszerzéseket is fedezhet - a H145M-et is beleértve. Azt a tényt, hogy a leopárdok és a lövegek, valamint egy terjedelmes csomag több mint 1 milliárd euróba kerülhetnek, más tényezők is alátámasztják. Például, 2019 szeptemberében, a Rheinmetall bejelentette, hogy a társaság alvállalkozási megállapodást kötött a fent említett szerződésre vonatkozóan, amely magában foglalja a fegyveres és tűzvédelmi rendszerek szállítását MBT-k és SPH-k számára, valamint a támogató járműveket. Az árcímkét itt 300 millió euróként határozták meg. A Rheinmetall 475 millió EUR értékű megrendelést kapott akkor is, amikor a KMW megkötötte az előző szerződést 62 Leopard 2A7 + MBT és 24 sph szállítására Katarba. Ugyanezen szerződés értéke 1,89 milliárd EUR volt.

Annak ellenére, hogy a 2013-ban kiadott kiadás nem sorolja Katart mint ügyfelet, az ügylet hatálya szinte teljes mértékben megegyezik azzal, amit a Katarral kötött megállapodás aláírásakor említettek. A kiadvány megemlíti „teljes L55 löveg szállítását több mint 60 Leopard 2A7 harckocsihoz, tűzvezérlő elektronikával és elektro-optikai érzékelőkkel a közepes kaliberű fegyverállomás számára”. A fentieken kívül a megállapodás kiterjedt a peronok és az elsődleges L52 ágyúk gyártására több mint 20 PzH 2000-es löveghez, valamint egy járművezető-oktató járművet. A megállapodás kiterjed a lőszerek szállítására, a pótalkatrészekre, a kiképzésre és a dokumentációra.

A Katar és Magyarország által aláírt szerződések hatályának összehasonlítása a német kormány közleményeivel egyértelműen azt mutatja, hogy a 2018-ban aláírt megállapodás értéke meghaladta az 1 milliárd eurót. Az összeg akár 1,5 milliárd eurót is elérhet, vagy még ennél is több is lehet. Ez összhangban van a vadonatúj felszerelések árairól rendelkezésre álló adatokkal. A német minisztérium néhány évvel ezelőtt kiadott jelentése szerint az egyetlen Leopard 2A7 + MBT ára 13-15 millió EUR. A magyarok által beszerzett csomag meglehetősen kiterjedt, ideértve az MBT zászlóalj és a tüzérségi század felszerelését, a megfelelő támogatási eszközökkel együtt.

Az így végrehajtott beszerzések magas kezdeti költségekkel járnak. Ennek ellenére bizonyos előnyökkel járhat az életciklus során, mivel nem merül fel szükség olyan támogató járművek beszerzésére, amelyek darabonként több millió euróba kerülhetnek, a szimulátorokról vagy pótalkatrészekről nem is beszélve. A magyar hadsereg dinamikusan lép be a 21. századba. Ez a beszerzés megfelelő tervezésének és finanszírozásának köszönhetően lehetséges.

Én úgy emlékszem, hogy ezt te is már legalább másodjára linkeled be... :)
 
  • Tetszik
Reactions: endre
S

speziale

Guest
Lengyel barátaink elemzése a Leo beszerzésünk költségeiről.

(mivel nem volt időm a cikket lefordítani ezért "megetettem"a google fordítójával kéretik úgy nézni(azért annyit megtettem,hogy a fő harci tartályt kijavítottam:))

Magyar leopárd MBT-ket mutattak be. Mennyibe kerültek?
2020. július 7., 09:16
840_472_matched__qd32ia_840472matchedqd1i38Leo2A4Wegry.jpg




Az első Leopard 2A4 harckocsikat, amelyeket a magyar katonaság fogad el, Németországban mutattak be. Ezek a fegyver- és felszereléscsomag részét képezik, amelyet Budapest, Németország rendelt meg. A teljes csomag új MBT-ket, supportot és támogató járműveket is tartalmaz. Valószínűleg a csomag költsége jelentősen meghaladja az 1 milliárd eurót.

A magyar katonaság küldöttei éppen megismerkedtek a Leopard 2A4 MBT-kkel, amelyeket a müncheni Krauss-Maffei létesítményben szállítanak elő. A magyar katonaság hamarosan tucat járművet kapna. Újra bevezetik őket aktív szolgáltatásba, mivel azokat a KMW tárolta. A nagyjavítások keretében a harckocsikat új géppuskákkal is felszerelnék, helyettesítve az MG3-at. A járműveket elsősorban képzési célokra fogják használni, a legénység kiképzéséhez az újabb Leopard MBT-k kezelésére - a 2A7 + változat, amelyet várhatóan 2023-tól szállítanak Magyarországra.

A Leopard 2A4 MBT-k tervezett szállítása a 2018-ban elindított szélesebb magyar páncél / tüzérségi korszerűsítési program bevezetése. A Leopard 2A4 harckocsik mellett, amelyek réstöltő szerepet játszanak, a magyarok 44 vadonatúj Leopard 2A7 + MBT-t is megrendeltek. és 24 PzH 2000 tarack. A szerződés magában foglalja a támogató platformok (mint például a Wisent 2 ARV-k - öt jármű plusz extrákkal vagy tizenhárom Rheinmetall HX és TGS nagyteljesítményű logisztikai támogató jármű) szállítását, valamint a kiterjedt képzési és logisztikai támogatási csomagot.

Ennek a felszerelésnek a szállítása lehetővé teszi a magyar hadsereg számára a generációs ugrást, mivel a Magyar Honvédség még mindig harminc T-72M1 (nem korszerűsített) MBT-t és D-20 vontatott tarackot üzemeltet. Ez egy átfogóbb cselekvési terv része, amelyet egy stratégiai korszerűsítési program keretében hajtottak végre, amely 36 H145M és H225M helikopter beszerzését is magában foglalja az Airbus Helicopters vagy a norvég NASAMS légvédelmi megoldás AMRAAM és AMRAAM-ER effektoraival. A NASAMS az elavult Kub SAM-ok cseréjét tervezi.

A modernizáció ára van

A magyar hadsereg számára beszerzett csomag tekinthető a közelmúltban megvalósult egyik legjelentősebb modernizációs programnak. A beszerzés jelentős kiadásokkal és pénzügyi erőfeszítésekkel jár. Ennek ellenére az ügylet értéke hivatalosan nem ismert. Az üzlet aláírásakor azonban olyan információk merültek fel, amelyek szerint a költség meghaladja az 500 millió eurót. Gyakorlati szempontból azonban sok olyan tünet, hogy az összeg többszöröse. Másrészt, ez csak az MBT-kre vonatkozhat,.

A német gazdasági és energiaügyi minisztérium kijelentette, hogy engedélyt adtak ki 2019 első félévében Magyarországra irányuló fegyverkivitel tekintetében 1,76 milliárd euró összegre. Ennek az összegnek 79,1% -a (1,39 milliárd) az A0006-hoz tartozik. kategóriába, ideértve a „harckocsikat, önjáró lövegeket, mérnöki harckocsikat, ARV-ket, hidakat, kiképző harckocsikat”, valamint teherautókat, ATV-ket, valamint a fent felsorolt felszerelések alkatrészeit és extráit. A magyarok 103 millió eurót különítettek el szimulátorok és kapcsolódó alkatrészek beszerzésére.

qd32l5_qd1issWegry2.jpg

Kép jóváírás: Magyar Honvédelmi Minisztérium / Facebook.
Szinte biztos, hogy a fent felsorolt két összeg nagy része a Leopards / howitzers szerződéshez kapcsolódik. Ennek ellenére az 1,76 milliárd más beszerzéseket is fedezhet - a H145M-et is beleértve. Azt a tényt, hogy a leopárdok és a lövegek, valamint egy terjedelmes csomag több mint 1 milliárd euróba kerülhetnek, más tényezők is alátámasztják. Például, 2019 szeptemberében, a Rheinmetall bejelentette, hogy a társaság alvállalkozási megállapodást kötött a fent említett szerződésre vonatkozóan, amely magában foglalja a fegyveres és tűzvédelmi rendszerek szállítását MBT-k és SPH-k számára, valamint a támogató járműveket. Az árcímkét itt 300 millió euróként határozták meg. A Rheinmetall 475 millió EUR értékű megrendelést kapott akkor is, amikor a KMW megkötötte az előző szerződést 62 Leopard 2A7 + MBT és 24 sph szállítására Katarba. Ugyanezen szerződés értéke 1,89 milliárd EUR volt.

Annak ellenére, hogy a 2013-ban kiadott kiadás nem sorolja Katart mint ügyfelet, az ügylet hatálya szinte teljes mértékben megegyezik azzal, amit a Katarral kötött megállapodás aláírásakor említettek. A kiadvány megemlíti „teljes L55 löveg szállítását több mint 60 Leopard 2A7 harckocsihoz, tűzvezérlő elektronikával és elektro-optikai érzékelőkkel a közepes kaliberű fegyverállomás számára”. A fentieken kívül a megállapodás kiterjedt a peronok és az elsődleges L52 ágyúk gyártására több mint 20 PzH 2000-es löveghez, valamint egy járművezető-oktató járművet. A megállapodás kiterjed a lőszerek szállítására, a pótalkatrészekre, a kiképzésre és a dokumentációra.

A Katar és Magyarország által aláírt szerződések hatályának összehasonlítása a német kormány közleményeivel egyértelműen azt mutatja, hogy a 2018-ban aláírt megállapodás értéke meghaladta az 1 milliárd eurót. Az összeg akár 1,5 milliárd eurót is elérhet, vagy még ennél is több is lehet. Ez összhangban van a vadonatúj felszerelések árairól rendelkezésre álló adatokkal. A német minisztérium néhány évvel ezelőtt kiadott jelentése szerint az egyetlen Leopard 2A7 + MBT ára 13-15 millió EUR. A magyarok által beszerzett csomag meglehetősen kiterjedt, ideértve az MBT zászlóalj és a tüzérségi század felszerelését, a megfelelő támogatási eszközökkel együtt.

Az így végrehajtott beszerzések magas kezdeti költségekkel járnak. Ennek ellenére bizonyos előnyökkel járhat az életciklus során, mivel nem merül fel szükség olyan támogató járművek beszerzésére, amelyek darabonként több millió euróba kerülhetnek, a szimulátorokról vagy pótalkatrészekről nem is beszélve. A magyar hadsereg dinamikusan lép be a 21. századba. Ez a beszerzés megfelelő tervezésének és finanszírozásának köszönhetően lehetséges.

Egyébként csak, hogy tisztán lássunk:

az A0006 kategória az a wheeld and tracked vehicle-t takarja. Magyarán ez az 1,4 mrd EUR a következőt takarja biztosan: 44 Leo2A7, 12 Leo2A4, 24 Pzh, 5 wiesent, 3 leguan meg a HX-ek.

Amit biztosan nem tartalmaz: a lőszerek (A0003) és a training and simulator equipment (A0014).

Amit szerintem nem tartalmaz szintén az alkatrészek és karbantartáshoz szükséges eszközök mert ezek szerintem az A0016 (parts for the production of items of military equipment) vagy az A0017 (miscallaneuos items) tartoznak
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Wilson
K

kamm

Guest
A meglepő, hogy a sokadik figyelmeztetés ellenére még mindig ilyen youtube-os videókból próbálsz tájékozódni. :p:D
A videó hitelességét mutatja, hogy a7 mellé betesz egy A4-es képet.

:D Valamiert sokan imadjak ezeket az ulibuli YT videokat, amit mindenfele lelkes amatorok kotyvasztanak ossze, szahuszonotodszorre is eloadva ugyanazt, amit mar elolvastunk regen (jobbik eset), netan valami ekkkkktelen hulyeseget adva hozza (rosszabbik)...
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 467

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Sajnos egynémely adat sem stimmel, a 2014-es árakra vonatkozó adatot meg nehéz értelmezni. Csupán a katari és mi beszerzésünkből lehet következtetni az egységárra. De nem sokat, viszont ma már biztos, hogy nem veszel 5-6 millió $-t új harckocsit.
Az A7 sebessége biztos, hogy nem 72 km/h, a végáttételt csökkentették a megnövekedett tömeg miatt. (Hogy a gyorsulás ne változzon). A A4 is 68 km/h-al ment óra szerint, az A7 ennél kevesebbel.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
A meglepő, hogy a sokadik figyelmeztetés ellenére még mindig ilyen youtube-os videókból próbálsz tájékozódni. :p:D
A videó hitelességét mutatja, hogy a7 mellé betesz egy A4-es képet.
:D Valamiert sokan imadjak ezeket az ulibuli YT videokat, amit mindenfele lelkes amatorok kotyvasztanak ossze, szahuszonotodszorre is eloadva ugyanazt, amit mar elolvastunk regen (jobbik eset), netan valami ekkkkktelen hulyeseget adva hozza (rosszabbik)...
Sajnos egynémely adat sem stimmel, a 2014-es árakra vonatkozó adatot meg nehéz értelmezni. Csupán a katari és mi beszerzésünkből lehet következtetni az egységárra. De nem sokat, viszont ma már biztos, hogy nem veszel 5-6 millió $-t új harckocsit.
Az A7 sebessége biztos, hogy nem 72 km/h, a végáttételt csökkentették a megnövekedett tömeg miatt. (Hogy a gyorsulás ne változzon). A A4 is 68 km/h-al ment óra szerint, az A7 ennél kevesebbel.

Éreztem én, hogy baj lesz... De mennyi akkor reálisan az ára?
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Éreztem én, hogy baj lesz... De mennyi akkor reálisan az ára?
11-14? Nagyjából. Talán...
Irtózat sok lehet a változó. Milyen konfigurációt kérsz? Van-e rajta aktív védelem? Megveszed-e vele együtt a Barracuda álcázót. Veszel-e hozzá C4 integrációt? Kérsz-e rá távirányított géppuskát? Miegymás.
Inkább abból lehet következtetni, hogy mennyi lóvét elkérnek a régebbi típusok upgrade-jéért.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Sajnos egynémely adat sem stimmel, a 2014-es árakra vonatkozó adatot meg nehéz értelmezni. Csupán a katari és mi beszerzésünkből lehet következtetni az egységárra. De nem sokat, viszont ma már biztos, hogy nem veszel 5-6 millió $-t új harckocsit.
Az A7 sebessége biztos, hogy nem 72 km/h, a végáttételt csökkentették a megnövekedett tömeg miatt. (Hogy a gyorsulás ne változzon). A A4 is 68 km/h-al ment óra szerint, az A7 ennél kevesebbel.
Szerintem az 5-6M-t azt a német A7V upgrade árából hozta ki a "költő"...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 576
14 486
113
Meglepő hogy 3 millió dollárral olcsóbbra teszik a Leot mint a koreai vételytársát.

K2 és a Type10 sok tekintetben fejlettebb rendszerek, mint az A7.
Autotöltő, felfüggesztés, elvileg aktív védelem is van mindkettőhöz, vetőcsőből kilőhető Javelin szerű páncéltörő rakéta...

Az A7-es döntés előtt a K2 lett volna az álomtank az MH számára.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 206
67 078
113
K2 és a Type10 sok tekintetben fejlettebb rendszerek, mint az A7.
Autotöltő, felfüggesztés, elvileg aktív védelem is van mindkettőhöz, vetőcsőből kilőhető Javelin szerű páncéltörő rakéta...

Az A7-es döntés előtt a K2 lett volna az álomtank az MH számára.

Csak azért onnan beszerezni bármit aztán, ha épp megint nagyon feszkó van az északiakkal, elég szívás lenne.
 
S

speziale

Guest
K2 és a Type10 sok tekintetben fejlettebb rendszerek, mint az A7.
Autotöltő, felfüggesztés, elvileg aktív védelem is van mindkettőhöz, vetőcsőből kilőhető Javelin szerű páncéltörő rakéta...

Az A7-es döntés előtt a K2 lett volna az álomtank az MH számára.

azokat az árakat el is felejtheted, mert hülyeség...
itt van egy kanadai anyag ezzel kapcsolatban:

https://www.cfc.forces.gc.ca/259/290/405/305/quendt.pdf

itt 8,8-10 mEUr-t írnak a Leo2A7-re
de érdekes, hogy az A4-ek modernizációja A7-re 8,5 mEUR volt, az A6-ké pedig 3,5 mEUR...ezekből egy zsír új A7-re mind 10 mEUR feletti összeg jönne ki..
de Qatar 2013-ban rendelt 62 A7-et meg 24 pzh-t 1,9 mrd EUR-t, ez 22,1 mEUR értékre jön ki/darab...nyilván ebben sok sallang van, de azért ne gondoljuk már azt, hogy ebből alsóhangon 10-11 mEUR az nem önmagában csak a "vas"
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
azokat az árakat el is felejtheted, mert hülyeség...
itt van egy kanadai anyag ezzel kapcsolatban:

https://www.cfc.forces.gc.ca/259/290/405/305/quendt.pdf

itt 8,8-10 mEUr-t írnak a Leo2A7-re
de érdekes, hogy az A4-ek modernizációja A7-re 8,5 mEUR volt, az A6-ké pedig 3,5 mEUR...ezekből egy zsír új A7-re mind 10 mEUR feletti összeg jönne ki..
de Qatar 2013-ban rendelt 62 A7-et meg 24 pzh-t 1,9 mrd EUR-t, ez 22,1 mEUR értékre jön ki/darab...nyilván ebben sok sallang van, de azért ne gondoljuk már azt, hogy ebből alsóhangon 10-11 mEUR az nem önmagában csak a "vas"

Az arabokat felejtsd el,oda mindenki mindent irrelálisan drágán ad el.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Az arabokat felejtsd el,oda mindenki mindent irrelálisan drágán ad el.

Egyfelől valóban lehet, hogy van "arab szorzó", de e mellett azt is érdemes figyelembevenni, hogy arról a fertályról rendesen be szoktak "tankolni" :))) a szolgáltatás részből (kiképzés egyebek) meg alkatrészből, lőszerből stb. Másfelől ilyen jellegű nehéztechnika és a hozzá tartozó dolgok szállítása illetve a szolgáltatások nyújtása oda sem ugyanaz a tétel, mintha hozzánk hoznák ... Másfelől lóvé van - általában is alapból fullosan kérnek mindent.

Ennek nem csak a távolság az oka, hanem az, hogy:

- a németekre is igaz, hogy vannak "elveik" ami alapján egy-egy fegyverszállításhoz való viszonyuk változhat - akár idő után meg is tagadhatják a kiszállítást a továbbiakban (avagy a parlament simán nem szavazza meg az engedélyt),
- a másik, hogy ott arrafelé egy pillanat alatt kerülhet valaki blokád alá egy harmadik szereplő által. Ez nemcsak nyugati szereplő lehet, hanem pont Katar esetében a környékbeli országok blokkolták meg Őket. Bizony az élelmiszer ellátással is "hadilábon" álltak - itt most ne csak a Lambo -kra meg Ferrari -kra gondoljatok ... (https://www.origo.hu/gazdasag/20180...ad-sem-tudta-terdre-kenyszeriteni-katart.html)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
Egyfelől valóban lehet, hogy van "arab szorzó", de e mellett azt is érdemes figyelembevenni, hogy arról a fertályról rendesen be szoktak "tankolni" :))) a szolgáltatás részből (kiképzés egyebek) meg alkatrészből, lőszerből stb. Másfelől ilyen jellegű nehéztechnika és a hozzá tartozó dolgok szállítása illetve a szolgáltatások nyújtása oda sem ugyanaz a tétel, mintha hozzánk hoznák ... Másfelől lóvé van - általában is alapból fullosan kérnek mindent.

Ennek nem csak a távolság az oka, hanem az, hogy:

- a németekre is igaz, hogy vannak "elveik" ami alapján egy-egy fegyverszállításhoz való viszonyuk változhat - akár idő után meg is tagadhatják a kiszállítást a továbbiakban (avagy a parlament simán nem szavazza meg az engedélyt),
- a másik, hogy ott arrafelé egy pillanat alatt kerülhet valaki blokád alá egy harmadik szereplő által. Ez nemcsak nyugati szereplő lehet, hanem pont Katar esetében a környékbeli országok blokkolták meg Őket. Bizony az élelmiszer ellátással is "hadilábon" álltak - itt most ne csak a Lambo -kra meg Ferrari -kra gondoljatok ... (https://www.origo.hu/gazdasag/20180...ad-sem-tudta-terdre-kenyszeriteni-katart.html)

Betankolni mi is szoktunk,nézd csak meg mi maradt raktáron amikor kivontuk a 29-eseket.