[HUN] Leopard 2

[Pogány]

7,62 önmagában egy hk tetejére hegesztve, ma már vicc. Ennyi, ragozhatod, akkor is az.

Osztrák vicc:

Spanyol vicc:

Zsidó vicc:

Hát ezek mind ötven évvel előttünk járnak! A német és dán leókon nem láttam a tetőre szerelve eddig, biztos nem is fognak soha. Láttál már Leopard 2a4-et amúgy rcws-sel? Mármint upgrade nélkül, sima standard leopard 2a4-et?

 

[hlln]

Szerintem is rendben vannak a színek:

A Gidrán fog itt virítani...

(és de jó lenne belőle legalább 44 db)

 

[Bálint]

Szerintem is rendben vannak a színek:

A Gidrán fog itt virítani...

Hát, ha saras lesz szerintem az sem lesz annyira vészes.

 

[wolfram]

Fasza, és ha én 30mm-est szeretnék?

Ha kifizeted az integrációs költséget, akkor örömmel ráteszik neked a KMW-nél pl. az M230LF gépágyút.

És egyébként milyen jól illeszkedik a festés a környezethez...

Hát ja, "földháttérben" kicsit túl sötét összhatású. De erdőben, erdő előtt már egészen jó.
Amúgy nekem jelenleg az orosz háromszínű harckocsifestés tetszene talán a legjobban, ha azt a csillogó feketét kicsit bemattítanák...

Nekem is elkezdett rángatózni a szemem alja elhiheteted...

Szerintem nem azokkal van a baj, akik kérdeznek, ha valamit nem tudnak, vagy rosszul tudnak. Kár őket elijeszteni, ha esetleg butaságot is kérdeznek (persze aki többször kérdezi meg ugyanazt a hülyeséget és többszöri elmagyarázás után sem adja fel, az más tészta).
A gond azokkal van, akik hülyeségeket állítanak tényként előadva és nem hajlandóak leállni sem.

7,62 önmagában egy hk tetejére hegesztve, ma már vicc. Ennyi, ragozhatod, akkor is az.

Ez önmagában még akár igaz is lenne, de take it easy hiryu! Ezek csak kiképzési célra vásárolt gépek. A majdani harckocsizászlóaljat alkotó 44 darab Leo 2 A7+-on 12.7-es lesz FLW 200 távirányítású toronyban.

 

[borisz]

Sajnos itt tart Magyarország.

Jaaaj, itt tartunk, jaaaj, ez Magyarország! Jaaj, 2021! Jaaj! Szar minden Jaaj! Ojvé!

Valúszínűbb hogy illetékes NERtárs szeme előtt a toronyból derékig kiemelkedve az ellent ritkító tankiszt képe lebegett. Urban warfare kit cheap hungarian edition. Most próbálok 2021-ben modernizált Hk-t keresni, ilyen fegyverzettel.

Hallod, Turha Gyurka...

 

[krisss]

Szerintem nem azokkal van a baj, akik kérdeznek, ha valamit nem tudnak, vagy rosszul tudnak. Kár őket elijeszteni, ha esetleg butaságot is kérdeznek (persze aki többször kérdezi meg ugyanazt a hülyeséget és többszöri elmagyarázás után sem adja fel, az más tészta).
A gond azokkal van, akik hülyeségeket állítanak tényként előadva és nem hajlandóak leállni sem.

Csak amikor ilyen életképtelen kérdések jönnek fel (közép iskolás kémia, fizika) akkor azért elszomorodok, hogy mennyire elhülyültek az emberek....

 

[szzsolt81]

fincsi a szar amit két pofára rágicsálsz?

Ahh.. alap az .50-es távirányítással. legalább egy.

Osztrák vicc:

Spanyol vicc:

Zsidó vicc:

Hát ezek mind ötven évvel előttünk járnak! A német és dán leókon nem láttam a tetőre szerelve eddig, biztos nem is fognak soha. Láttál már Leopard 2a4-et amúgy rcws-sel? Mármint upgrade nélkül, sima standard leopard 2a4-et?

ha már beleálltál... nem nem láttam, ugyanis abban a formában max lándzsarázó fejvadásztörzsek ellen alkalmazható, kb. De h amár nekifutottál, akkor miért az ahogy mondtaD "ötven évvel ezelőtti" cuccot lizingeli valaki képzésre, nulláról, - , "ilyen .... t más ország ne m csinált. (copyright by Gy. Ferenc)

Mintha a Gripen vásárlás előtt lizingelt voina a Légierő egy század A-változatot, de inkább Viggent, hiszen az is svéd,deltaszárnyú, egyhajtóműves.

Ahelyett hogy :
- van egy koncepció, mit , mennyit hová.
ezek alapján szóba jöhetők leszűkítése,,
-ajánlatkérés-

• gyors ismerkedő tesztsorozat, minden szóba jöhető típus elérhető Európában, nem kell újak legyártására vári.
• ha megvan, döntés
• ütemterv elkészítése,

-toborzás
- jelentkezők közül kiválasztás,
-Intenzív nyelvtanfolyam-
-kiutázás kiképzésre, az adott típusváltozaton, vagy az elérhető legközelebbi, legalább zászlóaljszintű HARCÁSZATi gyakorlatokkal bezárva - OTTANI szinten az oktatói szint elérése a kiutazottak közül az alkalmasak közül - ill a szóbajöhetők század- zászlóljparancsnoki képzése.
-itt az szükséges infrastrukra létrehozása,

A valóban rendszeresítésre kerülő eszközök beérkezésevel ott a kész állomány,

Rohadtul nem tudom elképzelni, hogy pld Izraelben az állomány kiképzése, Mark II-kön történjen, azzal a felkiáltással,hogy majd a csapatnál megtanulják a négyest, vagy hogy Fort Knoxban a 105 mm*es Abramson tanuljanak a hallgatók. Persze tudom,mit értenek ők a páncélosharcászathoz...


--

 

[Pogány]

Ahh.. alap az .50-es távirányítással. legalább egy.

ha már beleálltál... nem nem láttam, ugyanis abban a formában max lándzsarázó fejvadásztörzsek ellen alkalmazható, kb. De h amár nekifutottál, akkor miért az ahogy mondtaD "ötven évvel ezelőtti" cuccot lizingeli valaki képzésre, nulláról, - , "ilyen .... t más ország ne m csinált. (copyright by Gy. Ferenc)

Mintha a Gripen vásárlás előtt lizingelt voina a Légierő egy század A-változatot, de inkább Viggent, hiszen az is svéd,deltaszárnyú, egyhajtóműves.

Ahelyett hogy :
- van egy koncepció, mit , mennyit hová.
ezek alapján szóba jöhetők leszűkítése,,
-ajánlatkérés-

• gyors ismerkedő tesztsorozat, minden szóba jöhető típus elérhető Európában, nem kell újak legyártására vári.
• ha megvan, döntés
• ütemterv elkészítése,

-toborzás
- jelentkezők közül kiválasztás,
-Intenzív nyelvtanfolyam-
-kiutázás kiképzésre, az adott típusváltozaton, vagy az elérhető legközelebbi, legalább zászlóaljszintű HARCÁSZATi gyakorlatokkal bezárva - OTTANI szinten az oktatói szint elérése a kiutazottak közül az alkalmasak közül - ill a szóbajöhetők század- zászlóljparancsnoki képzése.
-itt az szükséges infrastrukra létrehozása,

A valóban rendszeresítésre kerülő eszközök beérkezésevel ott a kész állomány,

Rohadtul nem tudom elképzelni, hogy pld Izraelben az állomány kiképzése, Mark II-kön történjen, azzal a felkiáltással,hogy majd a csapatnál megtanulják a négyest, vagy hogy Fort Knoxban a 105 mm*es Abramson tanuljanak a hallgatók. Persze tudom,mit értenek ők a páncélosharcászathoz...


--

A görögök 105 mm-re átszerelt Leo 2-kel gyakorolnak. Szóval mi a probléma?

Alapból nem értem a hisztit. Mivel 2023-tól lesznek a7+-ok, mivel kellene élőben gyakorlatozniuk a szimulátorokon felül, ha azok itt vannak már egyáltalán? T-72-vel?

Az izraelieknek folyamatosan volt merkava 1,2,3,4 egymás után, nem áll fent a mi esetünk, ez teljesen hibás példa.

Az a4 a modernizált rendszereken kívül ugyanazon az elven működik, alaptapasztalatok a motor, erőátvitel, futómű, vezetés, méretek érzékelése, kilátás, elrejtés tekintetében begyakorolhatóak rajtuk. Semmilyen hátrányt nem takar a létük, hiába fröcsögsz. Egy plusz század kisebb harcértékű, de modernizálható vagy lecserélhető harckocsit jelentenek. Itt vannak. Gyakorlatoznak velük. Lövészeteket hajtanak végre, de gondolom járműmentést, legénység evakuációját és egyebeket is.

Szóval keress szerintem valamit amit értelmesebben fikázhatsz, támadhatsz.

 

[krisss]

Ahh.. alap az .50-es távirányítással. legalább egy.

ha már beleálltál... nem nem láttam, ugyanis abban a formában max lándzsarázó fejvadásztörzsek ellen alkalmazható, kb. De h amár nekifutottál, akkor miért az ahogy mondtaD "ötven évvel ezelőtti" cuccot lizingeli valaki képzésre, nulláról, - , "ilyen .... t más ország ne m csinált. (copyright by Gy. Ferenc)

Mintha a Gripen vásárlás előtt lizingelt voina a Légierő egy század A-változatot, de inkább Viggent, hiszen az is svéd,deltaszárnyú, egyhajtóműves.

Ahelyett hogy :
- van egy koncepció, mit , mennyit hová.
ezek alapján szóba jöhetők leszűkítése,,
-ajánlatkérés-

• gyors ismerkedő tesztsorozat, minden szóba jöhető típus elérhető Európában, nem kell újak legyártására vári.
• ha megvan, döntés
• ütemterv elkészítése,

-toborzás
- jelentkezők közül kiválasztás,
-Intenzív nyelvtanfolyam-
-kiutázás kiképzésre, az adott típusváltozaton, vagy az elérhető legközelebbi, legalább zászlóaljszintű HARCÁSZATi gyakorlatokkal bezárva - OTTANI szinten az oktatói szint elérése a kiutazottak közül az alkalmasak közül - ill a szóbajöhetők század- zászlóljparancsnoki képzése.
-itt az szükséges infrastrukra létrehozása,

A valóban rendszeresítésre kerülő eszközök beérkezésevel ott a kész állomány,

Rohadtul nem tudom elképzelni, hogy pld Izraelben az állomány kiképzése, Mark II-kön történjen, azzal a felkiáltással,hogy majd a csapatnál megtanulják a négyest, vagy hogy Fort Knoxban a 105 mm*es Abramson tanuljanak a hallgatók. Persze tudom,mit értenek ők a páncélosharcászathoz...


--

Ami azt illeti eléggé gyakori, hogy a régebbi harckocsik kiképzésre rendszerben maradnak. Erre extrém példa hogy pár éve a brazilok még sherman-ekkel oktattak.

 

[alali77]

Ahh.. alap az .50-es távirányítással. legalább egy.

ha már beleálltál... nem nem láttam, ugyanis abban a formában max lándzsarázó fejvadásztörzsek ellen alkalmazható, kb. De h amár nekifutottál, akkor miért az ahogy mondtaD "ötven évvel ezelőtti" cuccot lizingeli valaki képzésre, nulláról, - , "ilyen .... t más ország ne m csinált. (copyright by Gy. Ferenc)

Mintha a Gripen vásárlás előtt lizingelt voina a Légierő egy század A-változatot, de inkább Viggent, hiszen az is svéd,deltaszárnyú, egyhajtóműves.

Ahelyett hogy :
- van egy koncepció, mit , mennyit hová.
ezek alapján szóba jöhetők leszűkítése,,
-ajánlatkérés-

• gyors ismerkedő tesztsorozat, minden szóba jöhető típus elérhető Európában, nem kell újak legyártására vári.
• ha megvan, döntés
• ütemterv elkészítése,

-toborzás
- jelentkezők közül kiválasztás,
-Intenzív nyelvtanfolyam-
-kiutázás kiképzésre, az adott típusváltozaton, vagy az elérhető legközelebbi, legalább zászlóaljszintű HARCÁSZATi gyakorlatokkal bezárva - OTTANI szinten az oktatói szint elérése a kiutazottak közül az alkalmasak közül - ill a szóbajöhetők század- zászlóljparancsnoki képzése.
-itt az szükséges infrastrukra létrehozása,

A valóban rendszeresítésre kerülő eszközök beérkezésevel ott a kész állomány,

Rohadtul nem tudom elképzelni, hogy pld Izraelben az állomány kiképzése, Mark II-kön történjen, azzal a felkiáltással,hogy majd a csapatnál megtanulják a négyest, vagy hogy Fort Knoxban a 105 mm*es Abramson tanuljanak a hallgatók. Persze tudom,mit értenek ők a páncélosharcászathoz...


--

Nagyon sokszor egyetértek veled, de ezt nem értem most.
Az egész magyar kiképzést ár kell szervezni a négy fős, automata töltő nélküli rendszerre, ehhez képest a tetőre rakott géppuska a századik tétel. Milyen járművön kellene képezni őket?

 

[krisss]

Nagyon sokszor egyetértek veled, de ezt nem értem most.
Az egész magyar kiképzést ár kell szervezni a négy fős, automata töltő nélküli rendszerre, ehhez képest a tetőre rakott géppuska a századik tétel. Milyen járművön kellene képezni őket?

Amúgy legoptimálisabb esetbe azzal amire képzed az állományt. Illetve az alap sofőrképző kocsival meg szimulátorokkal. Az a szerencsénk, hogy az A4-A7-közt elektronika kezelésében kb semmi különbség nincs mert a meglévő optikai eszközök továbbfejlesztése nagyobb hatásfokúakra emiatt a kiképzés egyszerűsödik.

Na így most az az állomány aki az A7-esre megy addigra az A4-eseken jópár órát fog már ülni ami egyszerűsíti az átképzést.

 

[szzsolt81]

A görögök 105 mm-re átszerelt Leo 2-kel gyakorolnak. Szóval mi a probléma?

Alapból nem értem a hisztit. Mivel 2023-tól lesznek a7+-ok, mivel kellene élőben gyakorlatozniuk a szimulátorokon felül, ha azok itt vannak már egyáltalán? T-72-vel?

Az izraelieknek folyamatosan volt merkava 1,2,3,4 egymás után, nem áll fent a mi esetünk, ez teljesen hibás példa.

Az a4 a modernizált rendszereken kívül ugyanazon az elven működik, alaptapasztalatok a motor, erőátvitel, futómű, vezetés, méretek érzékelése, kilátás, elrejtés tekintetében begyakorolhatóak rajtuk. Semmilyen hátrányt nem takar a létük, hiába fröcsögsz. Egy plusz század kisebb harcértékű, de modernizálható vagy lecserélhető harckocsit jelentenek. Itt vannak. Gyakorlatoznak velük. Lövészeteket hajtanak végre, de gondolom járműmentést, legénység evakuációját és egyebeket is.

Szóval keress szerintem valamit amit értelmesebben fikázhatsz, támadhatsz

Nagyon sokszor egyetértek veled, de ezt nem értem most.
Az egész magyar kiképzést ár kell szervezni a négy fős, automata töltő nélküli rendszerre, ehhez képest a tetőre rakott géppuska a századik tétel. Milyen járművön kellene képezni őket?

Nagyon sokszor egyetértek veled, de ezt nem értem most.
Az egész magyar kiképzést ár kell szervezni a négy fős, automata töltő nélküli rendszerre, ehhez képest a tetőre rakott géppuska a századik tétel. Milyen járművön kellene képezni őket?

Egy gyors államközi szerződés után itt. Minél messzebb,annál jobb. https://en.wikipedia.org/wiki/9th_Panzerlehr_Brigade_(Bundeswehr)

 

[krisss]

Egy gyors államközi szerződés után itt. Minél messzebb,annál jobb. https://en.wikipedia.org/wiki/9th_Panzerlehr_Brigade_(Bundeswehr)

Úgy, hogy a németeknek sincs az adott gépből amire képezni kéne

 

[szzsolt81]

Úgy, hogy a németeknek sincs az adott gépből amire képezni kéne

Leopard A6-on oktatnak.
Most folyik pld felkészítés nehézdandár balti missziójára. Oh wait.. mi is lenne a az egyik dedikált feladata a magyar ndd-nak?

 

[krisss]

Leopard A6-on oktatnak.
Most folyik pld felkészítés nehézdandár balti missziójára. Oh wait.. mi is lenne a az egyik dedikált feladata a magyar ndd-nak?

És az A6 az A7? A korábbi érvelésed szerint nem jó az A7-re felkészíteni.... (amúgy szintén nincs rajta 50-es...)
Amúgy nem ajánlottak Balti misszióra a dandárt szóval ezt buktad....

 

[krisss]

"A memorandum of understanding was signed on 9 June 1995 between the German and Spanish governments, setting the foundations for an acquisition of up to 308 brand-new Leopard 2Es. These were to be assembled in Spain by Santa Bárbara Sistemas, with 60–70 percent of the components manufactured by Spanish companies, and production taking place between 1998 and 2003.[194] Furthermore, the German government agreed to lend the Spanish Army 108 Leopard 2A4s for training purposes for a period of five years.[194] These vehicles were delivered between November 1995 and June 1996.[192] In 1998, Spain agreed to procure the ceded Leopard 2A4s and reduce production of the brand-new Leopard 2E to 219 vehicles. In 2005 it was declared that the 108 Leopard 2A4s were to cost Spain 16.9 million euros, to be paid by 2016.[195] The Leopard 2Es, based on the German Leopard 2A6,[196] were produced between 2003[197] and 2008.[198]"

Csak hogy tanulj kicsit...
"Furthermore, the German government agreed to lend the Spanish Army 108 Leopard 2A4s for training purposes for a period of five years. These vehicles were delivered between November 1995 and June 1996."

 

[szzsolt81]

És az A6 az A7? A korábbi érvelésed szerint nem jó az A7-re felkészíteni.... (amúgy szintén nincs rajta 50-es...)
Amúgy nem ajánlottak Balti misszióra a dandárt szóval ezt buktad....

37. páncélgránátos-dabndár , 2023,-ban, a 363. hk zászlóaljjal, amelynek jelenleg folyik az átszervezése. De abban igazad van. elnéztem a NATO VJTF része lesz, (Csak most épp téli furcsamód balti tájaakt idéző helyeken gyakorlatoztak épp.)

Rheinmetall

Rheinmetall ist ein führendes internationales Systemhaus der Verteidigungsindustrie und zugleich Treiber zukunftsweisender Innovationen auf den zivilen Märkten.

www.rheinmetall-defence.com

 

[krisss]

Jéé de még a németek új A7V-in sins .50-es géppuska (de még RCWS se)


The design of the Leopard 2A7V is similar to the Leopard 2A7, keeping a crew of four, including a driver located at the front-right of the hull. The commander and gunner are on the right of the turet, and the loader on the left. The engine compartment is located at the rear of the hull; it is separated from the fighting compartment by a fireproof bulkhead.

The main armament of the Leopard 2A7V consists of a Rheinmetall 120 mm L/55 smoothbore tank gun able to fire the latest Rheinmetall 120 mm DM53 Armor-Piercing Fin-Stabilised Discarding Sabot - Tracer (APFSDS-T) ammunition, using a non-depleted uranium penetrator, which gives the Leopard 2A6 an additional combat range of 1,600 meters and much better armor penetration characteristics. The secondary armament includes a 7.62 mm Rheinmetall MG3 machine gun mounted coaxially to the left of the gun.Another 7.62mm machine gun can be mounted on the loader's hatch.

 

[dudi]

Én még várom az érveket az .50-es nagyobb létjogosultsága mellett.

 

[Pogány]

Én még várom az érveket az .50-es nagyobb létjogosultsága mellett.

Nagyobb átütő képesség hasonló tűzgyorsaság mellett. Mondjuk a lőszer meg kevesebb.