[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 534
113
Szerinted az ipari/gazdasági szempontokat előbbre veszik mint a beszerzett eszközök minőségét?
Vagy beszerzések sorrendje nem jó?
Mindkettőben van probléma.
Kezdetnek ott van a probléma, hogy nem kezdték el időben a kiképzési és elhelyezési infrastruktúra kiépítését és modernizálását és megy a kapkodás. A Gestamenes erőlködést meg simán pénzkidobásnak tartom mivel 0 esélyt látok arra, hogy reálisan piaca legyen bárhol...

Ja és még mindig 0 körül helyezkedik el a logisztikai ellátórendszer működőképessége a humán témakörben.... (vagyis még mindig nincs elég gatyám)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nekem pont a prioritásokkal (és azok összekeverésével ) nem kevés problémám...
Szerintem nem egyről beszélünk.
Nem a beszerzések milyenségének, és ütemtervi pioritásaira gondolok, hanem arra, hogy ha egyszer valamibe belekezdenek akkor ott kevés b@szakodás van.
Szerintem az Airbus olyannal még sehol nem találkozott, ahol ilyen szinten pörögtek a megvalósításon.
Fél éven belül ott álltak a közműves, tulajdonilag rendezett, jó helyen lévő telkekkel, ami már alkalmas volt az alapok kiásására.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 534
113
Szerintem nem egyről beszélünk.
Nem a beszerzések milyenségének, és ütemtervi pioritásaira gondolok, hanem arra, hogy ha egyszer valamibe belekezdenek akkor ott kevés b@szakodás van.
Szerintem az Airbus olyannal még sehol nem találkozott, ahol ilyen szinten pörögtek a megvalósításon.
Fél éven belül ott álltak a közműves, tulajdonilag rendezett, jó helyen lévő telkekkel, ami már alkalmas volt az alapok kiásására.
Mire ezek a beruházások bejelentésre kerülnek általában már az előkészítés elég régóta zajlik.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 028
38 383
113
Mire ezek a beruházások bejelentésre kerülnek általában már az előkészítés elég régóta zajlik.
Gondolom a helikopter szerződés megkötése előtt már letárgyalták és elkezdték előkészítani a gyárat - ez az ellentételezése 36 helis megrendelésnek, ami még Airbus mércével is komoly tétel...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
Igen ez tényleg nagyon authentikus forrás :)
A kommunikációs, hálózati hadviseléses részről egy szó sem esik...
....
Egyébként sajnos egy hk. zlj nem csinál nyarat :(...
Szükséges a nehézdandárhoz, jobbat sehol se kapnánk itt Közép-Európában. (a Chally2 gáz, az amcsi M1 - amit a lengyelek kapnak, vszeg nem lesz se modernebb, se hálózatibb...

Fenntartom a véleményem, hogy a németek az A7V után már az új generációs talán Leo3-nak talán Euroleo-nak nevezett változatot fogják gyártani. A mi és a katariak A7+ tankjai átmeneti megoldások. Még Maróth Gáspár szerint is.
Jó nem rugózok rajta többet, de a megfogalmazás így jóval árnyaltabb. Az hogy vmi lebutított részünkre, meg az A2 és az A3 közt csak updatr nem generációváltás jelentős különbség.

Persze fognak A3-at vagy annak megfelelő új generációt gyártanii a németek, 2030-35 közt biztosan. Arra az átmeneti 10-15 evre meg jön az A7V, A7+, A8, A9..... Nehezdandár viszont nekünk 2028-ra kell. Nem legyártott harckocsi!!
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Pogány

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 509
113
A cseheket europa közepén miért kéne akár Leo2A7X vagy akármire is sürgősen fejleszteni.. Nem véletlenül nincs holland páncéloszászlóalj.. Nem véletlenül még két éve F-16MLU-knál simán AMRAAM B-kkel repültek a hollandok, a Winder X mellett. A csehek nem ütközöország geopolitikailag.. Minek???
A NATO-ban nincs eleje meg vége, széle.
A portugál Leopard a magyarral egy kötelékében lehet a Baltikumban.
Mert védelmi szövetségben vagyunk.
Tehát tök mindegy, hol vagy Európában, ha Európa védelméről van szó, mindenki megy.
Vagy valaki szerint nem működik a kollektív védelem?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 509
113
Magánvéleményem, hogy a Leopard 2A7V az átmeneti típus. Ha igazak a pletykák a test új, de a torony régi. Viszont az ágyú a jelenlegi legnagyobb teljesítményű és legpontosabb szériában gyártott ágyú.
Ha az orosz nem vált nagyobb ūrméretre, akkor ez így is marad. Sokáig.
Magyarul az átmenet akár évtizedekig is eltarthat.
Márpedig az orosz a T-90-re költ, azt rendeli nagyobb számban és nem hallani a 152-es löveg gyártásáról...
Így szerintem a németek jól döntöttek az átmeneti 7V variánsal.
Ha váltani kell, akkor a 130-as RM ágyúhoz kell az új torony, automata töltő el.
De a test maradhat a most gyártott A7V test....
Így megosztják a költségeket, és van mozgásterük a jövőben....
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
A NATO-ban nincs eleje meg vége, széle.
A portugál Leopard a magyarral egy kötelékében lehet a Baltikumban.
Mert védelmi szövetségben vagyunk.
Tehát tök mindegy, hol vagy Európában, ha Európa védelméről van szó, mindenki megy.
Vagy valaki szerint nem működik a kollektív védelem?
Sztem nem vagy részben és nagyon nehezen működne. Sosem volt rá még példa. És a covid tapasztalatok, afgán kivonulás azt mutatják, éles helyzetben mki csak magára számíthat. Persze papiron, vészhelyzet nélkül nagy az egység!!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 509
113
Sztem nem vagy részben és nagyon nehezen működne. Sosem volt rá még példa. És a covid tapasztalatok, afgán kivonulás azt mutatják, éles helyzetben mki csak magára számíthat. Persze papiron, vészhelyzet nélkül nagy az egység!!
Emlékeim szerint V. cikkely szerint csak a 9/11 utáni afgán műveletek voltak.
Magyar katonák haltak meg.
Sajnos az is a kollektív védelem része volt.
Ha az orosz fenyegeti a gyenge KKE államokat, joggal várhatjuk el a NATO tagországok áldozatvállalását, szerintem.
A Kárpát-medencében is.
Szimbolikusan a közös áldozatvállalását fejezzük ki a működőképes honvédelem megteremtésével is.
 
W

Wilson

Guest
A cseheket europa közepén miért kéne akár Leo2A7X vagy akármire is sürgősen fejleszteni.. Nem véletlenül nincs holland páncéloszászlóalj.. Nem véletlenül még két éve F-16MLU-knál simán AMRAAM B-kkel repültek a hollandok, a Winder X mellett. A csehek nem ütközöország geopolitikailag.. Minek???
Talán azért kellene nekik mert ők is felajánlottak egy nehéz dandárt a NATO-k és a lepattant T-72-l hosszú távon nem tudnak "operálni".Tudják ezt a csehek is.. csak ugye nálluk máshogy működik a haderőfejlesztés mint nálunk..
 
W

Wilson

Guest
Sztem nem vagy részben és nagyon nehezen működne. Sosem volt rá még példa. És a covid tapasztalatok, afgán kivonulás azt mutatják, éles helyzetben mki csak magára számíthat. Persze papiron, vészhelyzet nélkül nagy az egység!!
Amióta Trumpli azt mondta,hogy vége a potyautas menetnek és mindenkinek fejlesztenie kell a haderejét, felgyorsultak azok a folyamatok,hogy a különböző NATO tagország haderői hatékonyan együtt tudjanak működni a harctéren.Az persze más kérdés, hogyha gikszer van akkor milyen gyorsan jön a NATO segítség....
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Catles

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Nem véletlenül kérdezte meg tőled @krisss , hogy tudod-e, hogy saját hálózati szoftvereket fejlesztünk.
Nem is igazán értem, hogy milyen hiányérzeted van a hálózati hadviselés kapcsán.
Szemére veted a típusnak, hogy a németek nem tesznek bele nekünk mindent. Pedig pont ez a lényeg.
Az fel sem merült benned, hogy esetleg mi magunk nem kértünk bele mindent, mivel saját lesz benne.
De most már tényleg kíváncsi vagyok, hogy szerinted mi lesz az, ami nem lesz benne, és nem a saját szoftveres megoldásunkkal helyettesítjük.... :cool:


Upgradelt Árpád, gondolom...