[HUN] Leopard 2

Hát ha neked van arra forrásod hogy szendvicspáncélok jobban ellenállnak egy félmázsás malacnak, érdeklődve várom.

Olvass a HESH lőszerekről és mindent megtudsz arról,hogy miként és hogyan nyelik el a rétegelt páncélok a robbanás energiáját.
 
Volt valahol egy filmecske, ahol T-72-re adtak le lövést repeszromboló gránáttal. Ha jól emlékszem, habár nem ütötte át, azért valami mégis megrepedt, beszorúlt stb.
 
Olvass a HESH lőszerekről és mindent megtudsz arról,hogy miként és hogyan nyelik el a rétegelt páncélok a robbanás energiáját.

Olvass te is róluk, ugyanis teljesen más a működési elvük - egyébként a közhiedelmekkel ellentétben nincs nagy különbség a HESH meg a sima HE között hatékonyságban - és vedd figyelembe hogy a tetőn egyszerűen nincsen elég hely ahhoz, hogy érdemi rétegeket ki lehessen alakítani.

A rétegelt páncél jó nyíllövedékek és kumulatív sugarak ellen, de a nyers buta erővel dolgozó malacok ellen igen keveset ér, ha nincs meg a kellő vastagság.
 
Vagy akkor én nem értem a tiédet. Én úgy értelmeztem a te kommented, hogy egy 152/155 mm-es gránát robbanása felborít egy harckocsit. Szerintem meg nem. Nagyon nem. Még, ha elásod és lefojtod még akkor sem, bár az már határeset. Az elején.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A T-55 oldalból telibe találva felborította. Kiszuperált gép volt, nem tudom mennyi lehetett a valós tömege.
A lövedék kb. 44 kg, teljes töltettel a kezdő seb. kb. 730 m/s, a lőtáv 800 m. Szerintem még 35 t körül lehetett a cél.
 
Olvass te is róluk, ugyanis teljesen más a működési elvük - egyébként a közhiedelmekkel ellentétben nincs nagy különbség a HESH meg a sima HE között hatékonyságban - és vedd figyelembe hogy a tetőn egyszerűen nincsen elég hely ahhoz, hogy érdemi rétegeket ki lehessen alakítani.

A rétegelt páncél jó nyíllövedékek és kumulatív sugarak ellen, de a nyers buta erővel dolgozó malacok ellen igen keveset ér, ha nincs meg a kellő vastagság.

A lökéshullám a levegőben elképesztő módon veszít az energiájából így nincs szükség nagy helyre a pusztán a lökéshullám erejét használó eszközökkel szemben.Persze mondhatod,hogy ott a repeszhatás de azoknak gyakorlatilag nulla átütőereje van.Semmi más dolgod nincs egy HE gránát ellen csak egy fél cm vastag rendkívül kemény acéllapot 5-10 centire felerősíteni a 20-30mm vastag tetőpáncélra ( ami mögött persze ott van a repeszfogó bélés)és a büdös életben nem lövöd át HE gránáttal a páncélt.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Ez ilyen elméleti modell, a fél centis páncéllemezen a gyakorlatban a félmázsás gránát egyszerűen átmegy mint libán a f*s és robbanástól is függetlenül akkora kinetikai energiája van magának a testnek és a daraboknak, amit egyszerűn nem tud megállítani egy ilyen kicsi lemez.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
A lökéshullám a levegőben elképesztő módon veszít az energiájából így nincs szükség nagy helyre a pusztán a lökéshullám erejét használó eszközökkel szemben.Persze mondhatod,hogy ott a repeszhatás de azoknak gyakorlatilag nulla átütőereje van.Semmi más dolgod nincs egy HE gránát ellen csak egy fél cm vastag rendkívül kemény acéllapot 5-10 centire felerősíteni a 20-30mm vastag tetőpáncélra ( ami mögött persze ott van a repeszfogó bélés)és a büdös életben nem lövöd át HE gránáttal a páncélt.
A távolságok és vastagságok terén nem tudok számítást felmutatni, de azért ez kevésnek tűnik. Legalábbis csatahajók és cirkálók páncélzatát és azok elleni találatokat ismerve.

Ez ilyen elméleti modell, a fél centis páncéllemezen a gyakorlatban a félmázsás gránát egyszerűen átmegy mint libán a f*s és robbanástól is függetlenül akkora kinetikai energiája van magának a testnek és a daraboknak, amit egyszerűn nem tud megállítani egy ilyen kicsi lemez.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
A lemez nem is. De maga gránát olyan gyenge egy mezei tömör acél hk páncélhoz képest is, hogy tudtommal kb. festéket szedné csak le és kicsit talán behorpasztaná, de kb. ennyi. Egy 152/155 mm-es tüzérségi gránát az nem nyíllövedék keménységű és merevségű.
 
Ez ilyen elméleti modell, a fél centis páncéllemezen a gyakorlatban a félmázsás gránát egyszerűen átmegy mint libán a f*s és robbanástól is függetlenül akkora kinetikai energiája van magának a testnek és a daraboknak, amit egyszerűn nem tud megállítani egy ilyen kicsi lemez.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Persze,hogy átmegy a vékony lemezen!
No de nem is az a dolga,hogy megállítsa hanem az,hogy elműködtesse a gyújtót.
 
A távolságok és vastagságok terén nem tudok számítást felmutatni, de azért ez kevésnek tűnik. Legalábbis csatahajók és cirkálók páncélzatát és azok elleni találatokat ismerve.


A lemez nem is. De maga gránát olyan gyenge egy mezei tömör acél hk páncélhoz képest is, hogy tudtommal kb. festéket szedné csak le és kicsit talán behorpasztaná, de kb. ennyi. Egy 152/155 mm-es tüzérségi gránát az nem nyíllövedék keménységű és merevségű.

Nem kell megállítania a gránátot a vékony lemeznek csak elműködtetnie a gyújtót,hogy a tetőpáncélnak még könnyebb dolga legyen.
 
A lemez nem is. De maga gránát olyan gyenge egy mezei tömör acél hk páncélhoz képest is, hogy tudtommal kb. festéket szedné csak le és kicsit talán behorpasztaná, de kb. ennyi. Egy 152/155 mm-es tüzérségi gránát az nem nyíllövedék keménységű és merevségű.

Négyszeres-ötszörös kaliber / lemezvastagság aránynál már jellemzően nem átüti a páncélt, hanem egész egyszerűen átszakítja. Egészen egyszerűen a lemez nem bír el akkora kinetikai energiát, ami a malacnak van. Ólomból is lehetne, teljesen mindegy.
 
Négyszeres-ötszörös kaliber / lemezvastagság aránynál már jellemzően nem átüti a páncélt, hanem egész egyszerűen átszakítja. Egészen egyszerűen a lemez nem bír el akkora kinetikai energiát, ami a malacnak van. Ólomból is lehetne, teljesen mindegy.

Pont erre kell a nagyon kemény acéllap.
Az elindítja a gyújtót és lassít.Ezen kívül a tetőpáncél alatt ott van a repeszfogó bélés is.
 
A "haranghatás" mennyire érvényesül a Leopard 2 szendvicspáncélján keresztül? Hallottam olyan történteket, hogy a korai homogén harckocsipáncéloknál a tornyot ért közvetlen találat a "haranghatás" miatt harcképtelenné tette a harckocsi személyzetét, anélkül, hogy átütötte volna a páncélzatot. Mennyi alapja lehet az ilyen történeteknek?
 
A "haranghatás" mennyire érvényesül a Leopard 2 szendvicspáncélján keresztül? Hallottam olyan történteket, hogy a korai homogén harckocsipáncéloknál a tornyot ért közvetlen találat a "haranghatás" miatt harcképtelenné tette a harckocsi személyzetét, anélkül, hogy átütötte volna a páncélzatot. Mennyi alapja lehet az ilyen történeteknek?
Ezen azt érted, hogy a páncél átellenes oldaláról darabok vállnak le, amellyek a páncéltesten belül repülnek tovább?
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
Berezonál a torony, mint a rajzfilmekben a harangok?
Ja, pontosan, mint a Tom és Jerry rajzfilmekben. Én a magam részéről nem hiszek benne, hiszen akkor mi értelme lett volna a Tigris tank vastag páncélzatának? De olyan ember erősködött nekem ezzel a "haranghatás" történettel, aki velem ellentétben vezetett is T-72-es harckocsit (én csak egyszer jártam T-72-esben és akkor sem mozgott).