T
[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A vastagon szedett résznél nem a DM23-ról lett volna szó?
Vagy csak én nem tudtam követni?
Nem a magasabb töltényűri nyomás csökkenti a csőkopást - hanem az új L55A1 -el oldották meg ezt a problémát (konkrétan ez volt a célja) az L55 -höz (nomeg a L44 -hez) képest.
G
Galthran
Guest
szerintem azért a magyar tankosok tudják hogy nem érdemes magaslaton ácsorogva teázni ha a közelben ellenség van
Hála az égnek nálunk nem Juszuf és Muszafa ül majd benne, hanem Józsi meg Béla.
szerintem azért a magyar tankosok tudják hogy nem érdemes magaslaton ácsorogva teázni ha a közelben ellenség van
Főleg azért, mert a magyarok nem teát főznek, hanem pálinkát.Tuti megvan már a helye a Leo2-ben a pálinkafőzőnek.
W
Wilson
Guest
szerintem azért a magyar tankosok tudják hogy nem érdemes magaslaton ácsorogva teázni ha a közelben ellenség van
A törökök a szíriai beavatkozásuk kezdetén teljesen elmebeteg módon domb és hegytetőkön gyakorlatilag tüzérségi állásként használták a Leókat gyakran több napig is ugyanazon a helyen hagyva őket így aztán nem volt nehéz dolguk a Kornet és Tow kezelőknek.
szerintem azért a magyar tankosok tudják hogy nem érdemes magaslaton ácsorogva teázni ha a közelben ellenség van
Erről az jut eszembe,mikor 82 után szidták a szireket,hogy miért nem dugták el völgyekben a csapatlégvédelmüket-igaz,hogy úgy semmire se jók,de kikapcsolva egy szurdokvölgyben álca alatt biztos nem találták volna a zsidók.Vagy mégis.Hála az égnek nálunk nem Juszuf és Muszafa ül majd benne, hanem Józsi meg Béla.
Főleg azért, mert a magyarok nem teát főznek, hanem pálinkát.Tuti megvan már a helye a Leo2-ben a pálinkafőzőnek.
Tüzérség meg jellemzően megosztott irányzással dolgozik,bár a friss esetet nem ismerem.
A cső igénybevétele nem csak a súrlódásból áll.
A lövegnél a töltényűri nyomás növelése azt eredményezi,hogy nagyobb töltenyűri nyomást képes elviselni a töltenyűr és ezzel együtt az egész löveg.Nagyon egyszerűen erősebb a cső így a nagyobb nyomást visel el.
De arról van szó csak elrontottam!(majd valahogy kikönyörgöm,hogy belejavíthassak).
...ez a majdnem 20 perces videó még nem volt berakva....
Wagner Péter így látta az átadó ünnepséget...
"A program első része a hivatalos beszédek és a harckocsik ünnepélyes átadása volt a dandárnak. Még nem láttam ilyet, de az egész dandár kiállt majd elmasírozott és vissza. Szép látvány volt, és érdekes, ha az ember előszört lát ilyet. A dísztribünön Benkő miniszter úr mellett volt Maróth Gáspár a védelmi szerzésekért felelős kormánybiztos (érdekes a pozitív eseményeknél/híreknél az ő neve már nem kerül említésre), a Krauss-Maffei-Wegmann cég vezérigazgatója, Korom tábornok a MH paracsnoka. Lehet hallucináltam, de mintha egy osztrák vagy német államtitkár is beszélt volna, de nem találom a sajtó anyagban. Külön felhívnám a figyelmet a jelen levő német, osztrák és horvát katonai vezetőkre, ez nekem nagyon tetszik, mert világos jele a nemzetközi együttműködés meglétének, erősítésének. A hírekben benne volt, hogy az osztrák Leo szimulátorokon fognak tanulni a magyar katonák is.
Ez után jött egy dinamikus bemutató, ahol először a T-72-esek bemutatóztak (többek között a Boleró zenéjére, ezt adom), keringőztek (ezt kevésbé), átmentek egy Suzukin (erről lemaradtam), majd füst eregetés közeppette beállt közéjük az egyik Leopard (ez ötletes). Ezután a Leo vágtatott le és fel néha bekapcsolt lövegstabilizátorral. Ami engem, mint laikust meglepett, az a relatív csendessége volt. A dinamikus bemutató után még lehetett interjúkat készíteni, gondolom ez a tegnapi és mai sajtóban jól látható volt.
Négy Leopard 2A4HU érkezett, egyelőre még a KMV cég emberei kezelik őket, de az ismerkedés és a betanitas már megkezdodott. Az év végéig mind a 12 darab megerkezik. Ezeket lizingeljuk, nem bereljunk, azaz a végén ez is magyar tulajdonba kerul(het), azaz a legvégén 44+12 darab Leopard unk lesz.
A jelenlegi tervek szerint ezzel lesz két harckocsi századunk 2025tol, (ma egy van) és lesz egy kikepzo század (most egy sincs). Ezzel pedig létrejön a NATOnak felajanlott nehezdandar magja (mert még kelleni fog Tatara legalább egy gépesített loveszzászlóalj is, a maga lanctalpas - szuboptimalisan esetben kerekes - gyalogsági harcjatmuvevel).
A képeket piros barrettel látható katonák, a páncél törő raketasok modernizációjarol meg csak sajtopletykakat se hallottam, de rájuk is vár valami, hogy teljes legyen a modernizáció."
"A program első része a hivatalos beszédek és a harckocsik ünnepélyes átadása volt a dandárnak. Még nem láttam ilyet, de az egész dandár kiállt majd elmasírozott és vissza. Szép látvány volt, és érdekes, ha az ember előszört lát ilyet. A dísztribünön Benkő miniszter úr mellett volt Maróth Gáspár a védelmi szerzésekért felelős kormánybiztos (érdekes a pozitív eseményeknél/híreknél az ő neve már nem kerül említésre), a Krauss-Maffei-Wegmann cég vezérigazgatója, Korom tábornok a MH paracsnoka. Lehet hallucináltam, de mintha egy osztrák vagy német államtitkár is beszélt volna, de nem találom a sajtó anyagban. Külön felhívnám a figyelmet a jelen levő német, osztrák és horvát katonai vezetőkre, ez nekem nagyon tetszik, mert világos jele a nemzetközi együttműködés meglétének, erősítésének. A hírekben benne volt, hogy az osztrák Leo szimulátorokon fognak tanulni a magyar katonák is.
Ez után jött egy dinamikus bemutató, ahol először a T-72-esek bemutatóztak (többek között a Boleró zenéjére, ezt adom), keringőztek (ezt kevésbé), átmentek egy Suzukin (erről lemaradtam), majd füst eregetés közeppette beállt közéjük az egyik Leopard (ez ötletes). Ezután a Leo vágtatott le és fel néha bekapcsolt lövegstabilizátorral. Ami engem, mint laikust meglepett, az a relatív csendessége volt. A dinamikus bemutató után még lehetett interjúkat készíteni, gondolom ez a tegnapi és mai sajtóban jól látható volt.
Négy Leopard 2A4HU érkezett, egyelőre még a KMV cég emberei kezelik őket, de az ismerkedés és a betanitas már megkezdodott. Az év végéig mind a 12 darab megerkezik. Ezeket lizingeljuk, nem bereljunk, azaz a végén ez is magyar tulajdonba kerul(het), azaz a legvégén 44+12 darab Leopard unk lesz.
A jelenlegi tervek szerint ezzel lesz két harckocsi századunk 2025tol, (ma egy van) és lesz egy kikepzo század (most egy sincs). Ezzel pedig létrejön a NATOnak felajanlott nehezdandar magja (mert még kelleni fog Tatara legalább egy gépesített loveszzászlóalj is, a maga lanctalpas - szuboptimalisan esetben kerekes - gyalogsági harcjatmuvevel).
A képeket piros barrettel látható katonák, a páncél törő raketasok modernizációjarol meg csak sajtopletykakat se hallottam, de rájuk is vár valami, hogy teljes legyen a modernizáció."
Az faxa, akkor mire lojjunk az uj leokkal?Kezdjük akkor a lövegek/lőszerek témakörét a topik témájába vágó RheinmetallKh 120 típusú 120mm-es simacsövű L/44-es csőhosszóságú harckocsiágyúval.Aki azt várja,hogy most egy halom számadattal öntöm tele a fórumot az tévedni hiába vár, mert ahogy az előző pár alkalommal úgy most sem a számok bűvöletében írom amit írok,hanem sokkal inkább a kézzelfoghatóbb gyakorlatiasabb megközelítést preferálom.Ennek megfelelően nem fogok töltényűri nyomásról,hidekovácsolásról, kezdősebességekről vagy bármilyen más nagyon izgalmas műszaki/harcászattechnikai adatról írni.
A Leopard 2A4 1985-ben jelent meg így megjelenésekor alapvetően két lőszertípus létezett hozzá a DM23 típusú APFSDS és a DM12 típusú HEAT lőszer.Ezen kívül bár 1987-ben jelent meg mindenképpen beszélni kell a DM33 típusú APFSDS-ről is mert több mint valószínű,hogy ezt vásároltuk mi az A4-es harckocsijainkhoz.
A DM23 APFSDSlőszert az hívta életre,hogy a korábbi DM13 gyakorlatilag hatástalannak bizonyult(230mm-es páncélátütés 2000 méteren 90fokos becsapódás esetén) a modern szovjet harckocsikkal szemben.A DM33 egy wolfram-karbid penetrátoros APFSDS lőszer amely a kifejezetten a T-72A/B( és T-80A/B* ellen, de a T-80 toronypáncélzata körüli bizonytalanság miatt nem kerül tárgyalásra a T-80B és BV minthaogyan az U sem.A T-80-as családról egy rövid bekezdésben írok majd)harckocsik páncélzatának átütésére készült.Ennek megfelelően a páncélátütése 2000 méteren 60fokos becsapódási szögnél 225mm.Mire is elég ez?A T-72M1 harckocsi toronypáncélját nagy biztonsággal csupán 500 méteres lőtávolság alatt képes átütni, a teknő homlokpáncélját viszont 1500mm-es távolságból.A T-72B harckocsi torony homlokpáncélját semmilyen távolságból nem képes átütni,ellenben a teknő frontpáncélját szemből csak szerencsés találat esetén üti át egészen minimális távolságról.
A DM12 típusú HEAT gránát páncélátütése 700mm ami elegendő mind a T-72M1/B torony homlokpáncéljának és teknő frontpáncéljának az átütéséhez is.
A DM33 APFSDS lőszer páncélátütése 2000 méteren 60 fokos becsapódási szögnél 470mm.Ezt a lőszert kifejezetten a legmodernebb T-72B(ésT-80B/BV és T-80U) harckocsik leküzdésére tervezték így a T-72M1 és harckocsit már 2000m+ lőtáv mellett is képesek átütni bárhol is találják el.A T-72B torony homlokpáncélját 500 méternél kisebb távolságból képes átütni, a teknő frontpánncélját pedig 1000 méteres távolság alatt.
Ha hiszitek ha nem 5 perc keresgélés után nem találtam olyan ábrát a DM33-ról amin félbe van vágva(mint a másik két lőszer)holott csak a németek legyártottak belőle több mint 100.000 darabot...Így itt egy harmadik kép ami megmutatja a DM13/23/33 penetrátorai közti különbséget.
*A T-80A és B variáns páncélvédettsége vegyes képet mutat.Ez a gyakorlatban azt jelenti,hogy a T-80A páncélzata a tornyon és a teknőn alig nagyobb mint a T-72A páncélvédelme.A T-80B teknőjének homlokpáncélja valamivel erősebb mint a T-72B páncélzata,viszont a tornya elmarad a T-72B toronypáncéljától és sokkal közelebb áll a T-72A toronypáncéljához(ugyanaz az öntött acél+kvarc+öntött acél technológia csak némileg nagyobb vastagsággal)de annál némileg erősebb.
Nagyon fontos megjegyezni,hogy minden vizsgált harckocsitípus reaktív páncélzat nélkül került a mérleg serpenyőjébe.Amennyiben bármelyik típusra felkerül a Kontakt I pláne a Kontakt V reaktív páncél,abban az esetben gyakorlatilag minden távolságon immunissá válnak minden tárrgyalt lőszerrel szemben.Ezalól talán csak a T-72M1 teknő frontpáncélja kivétel amennyiben a Kontakt I van rászerelve és DM33-al lőjük meg,de itt is kérdéses az átütés.
M
molnibalage
Guest
Te irtad hogy 72-m1-esen kivul eleg ketes az atutes de meg az m1-en is. Ezert kerdem mire lojjenek akkor vele, T-34-re? Igy nem megyunk sokra 2000m-es tavolsagokkal ha 500m belulre kell menni, ott mar a leo a4-nek is bekopog barmi.