[HUN] Lőszerek, kaliberváltás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 386
137 427
113
Ezeket a PDW-ket a 80-as évek elején (és előttük a klasszik tankos géppisztolyokat) még az szülte, hogy európában a mainstream kézifegyverek automata puskák voltak amit nem tudtál ésszerű keretek közt hatékonyan kis méretűre csökkenteni, ez ma nincs így.

Okafogyott teljesen, a logisztikai és a kiképzési rendszert meg bonyolítja.
Az egy lőszer elve szülte a köztest lőszert tüzelő golyószórókat is a karabélyok mellé, mert a géppuska elsősorban a hadipuska párja.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 764
2 600
113
Ezeket a PDW-ket a 80-as évek elején (és előttük a klasszik tankos géppisztolyokat) még az szülte, hogy európában a mainstream kézifegyverek automata puskák voltak amit nem tudtál ésszerű keretek közt hatékonyan kis méretűre csökkenteni, ez ma nincs így.

Okafogyott teljesen, a logisztikai és a kiképzési rendszert meg bonyolítja.
Az egy lőszer elve szülte a köztest lőszert tüzelő golyószórókat is a karabélyok mellé, mert a géppuska elsősorban a hadipuska párja.
Ugy látszik nem értitek én a 9x19 váltanám 7,5 FK ra nem egy harmadik félére.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 386
137 427
113
Ugy látszik nem értitek én a 9x19 váltanám 7,5 FK ra nem egy harmadik félére.
De értjük és annak sincs se értelme se haszna. Főleg hogy az egy egzotikus és drága lőszer.

Kiképzési és logisztikai hatékonyság szempontjábol mindenképp egy karabéllyal jársz jól. Semmi sem indokol egy géppisztolyt.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 764
2 600
113
Pont erről írtam.

Kb 20 ève volt ez a mánia amiről most Luthero ír.
Nagy átütőerejű kicsi fegyver.
Ehhez fejlesztettèk ezeket a lőszereket.

De ezek a fegyverek nem nagyon terjedtek el.

A BW rendszeresítette nagyobb számban az MP7-et.

P90 meg inkább különleges erőknèl van.
Nem a logisztikusnál stb.

Sajnos a 5.7 nem egy elég gyengére sikerült lőszer és erre próbáltak építeni nem vált be.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 764
2 600
113
De értjük és annak sincs se értelme se haszna. Főleg hogy az egy egzotikus és drága lőszer.

Kiképzési és logisztikai hatékonyság szempontjábol mindenképp egy karabéllyal jársz jól. Semmi sem indokol egy géppisztolyt.
Akkor szerinted 9x19 a jó megoldás és nem kellen változtatni semmin? A pisztolyokat/géppisztolyokat nem lehet 5,56 váltani, pedig de jó lenne , akkor még egyszerűbb lenne minde. Sok helyen teljesen felesleges a nagy gépkarabély meg a kicsi is, csak akadályozza a munkát. Valami csak addig drága amig el nem kezdik tömegtermelést minden lőszer így kezdte. Az ukrán háború bizonyítja épp a nagyobb tűzerő fölény jelentőségét még a régi bevált rendszerek kárára is. A kiképzés ugyanaz a logisztika ugyan az, csak az egyik helyet a másikat képzed és szállítód. Szerintem mindenképpen megérte a helyzet egy erősebb pisztoly/karabély/puska lőszereknek. Mégy egyszer : Én úgy látom teljesen felesleges karabély a sok alegységben (Hiradó, rakéta/nagy kaliberü csöve tüzérség, logisztika, hajózó személyzetek, Eü. ....stb , teljesen jól ellenének egy 7,5Fk géppisztollyal. Egy olcsóbb de tömegtermelt géppisztoly és lőszere még olcsóbb is lenne mint karabélyt mindenkinek. Mondjuk meg néznék egy összehasonlító lövészet egy 10" csövű 5,56 karabély és 10" 7,5fk lőszerű géppisztoly között.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 386
137 427
113
Akkor szerinted 9x19 a jó megoldás és nem kellen változtatni semmin? A pisztolyokat/géppisztolyokat nem lehet 5,56 váltani, pedig de jó lenne , akkor még egyszerűbb lenne minde. Sok helyen teljesen felesleges a nagy gépkarabély meg a kicsi is, csak akadályozza a munkát. Valami csak addig drága amig el nem kezdik tömegtermelést minden lőszer így kezdte. Az ukrán háború bizonyítja épp a nagyobb tűzerő fölény jelentőségét még a régi bevált rendszerek kárára is. A kiképzés ugyanaz a logisztika ugyan az, csak az egyik helyet a másikat képzed és szállítód. Szerintem mindenképpen megérte a helyzet egy erősebb pisztoly/karabély/puska lőszereknek. Mégy egyszer : Én úgy látom teljesen felesleges karabély a sok alegységben (Hiradó, rakéta/nagy kaliberü csöve tüzérség, logisztika, hajózó személyzetek, Eü. ....stb , teljesen jól ellenének egy 7,5Fk géppisztollyal. Egy olcsóbb de tömegtermelt géppisztoly és lőszere még olcsóbb is lenne mint karabélyt mindenkinek. Mondjuk meg néznék egy összehasonlító lövészet egy 10" csövű 5,56 karabély és 10" 7,5fk lőszerű géppisztoly között.
Nem én a géppisztolyt mint kategóriát simàn kitennèm a repertoárból katonai felhasználásra.

Ukrajnában pisztolyt se nagyon látsz géppisztolyt meg megúgyse. Vajh miért?
Mert nem való semmire.

Azonos alkatrész azonos logisztika azonos tár azonos kiképzés ennél hatékonyabb nemigen lehetsz.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 764
2 600
113
Ezt a méretet tartom ideálisnak csak erősebb 7,5FK lőszerrel.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 089
5 126
113
A puskákban NATO-szabványú 5,56 mm-es töltényt használnak, amely nem képes átütni az orosz és kínai hadsereg modern páncélmellényét – jegyzik meg a cikk szerzői.
Szia,

Azert ennek meg mindig 3-szor akkora az atutese, mint az acelmagvasnak nevezett 7.62x39-es loszernek (6 mm vs 2 mm).
Igaz, ha lenne ra igeny, akkor gyarthatnank 13 mm atutesut is (marmint 7.62x39-bol, ezt fejlesztettek ki lassan mar 20 eve Sirokon, de azota se kell a honvedsegnek).
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 884
15 650
113
"A brit hadsereg „Európa bohócává” vált az elavult fegyverek miatt – The Times

A brit gyalogság még mindig az SA80-as géppuskát használja, amelyet 50 évvel ezelőtt fejlesztettek ki.
A puskákban NATO-szabványú 5,56 mm-es töltényt használnak, amely nem képes átütni az orosz és kínai hadsereg modern páncélmellényét – jegyzik meg a cikk szerzői.

Az európaiak régebben becsültek minden felszerelésünket, de most nevetnek rajta.
– idézik az újságírók a brit hadsereg tisztjét."


Magyarországon pedig az a hülye, aki mindezt felismerte.
Gondolom Google fordító, de kijavíthatnád.

Vica versa ugye.
554 kb ugyanezt tudja.
A kínaiak, meg 556-ot is használnak.

Sa80 legfőbb baja nem ez.

Amíg mindenki ezt használja addig mit akarsz.

Egyedül az USA vált. Megnèznèm az ukrán lövárok harcokban mennyire lenne jó.
Nagyobb átütès, de jóval kisebb mennyisèg ami lehet egy lövèsznèl.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 825
3 871
113
Gondolom Google fordító, de kijavíthatnád.

Vica versa ugye.
554 kb ugyanezt tudja.
A kínaiak, meg 556-ot is használnak.

Sa80 legfőbb baja nem ez.

Amíg mindenki ezt használja addig mit akarsz.

Egyedül az USA vált. Megnèznèm az ukrán lövárok harcokban mennyire lenne jó.
Nagyobb átütès, de jóval kisebb mennyisèg ami lehet egy lövèsznèl.
Gyanítom, hogy az, hogy nem üti át a platet, nem szempont - jellemző távolságokon van ezer más pont, ahol harcképtelenné válik a katona, ha eltalálják, plusz a veszteségek döntő részét nem a karabély tüze okozza.
Nincs igazán indok váltani.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 386
137 427
113
Gyanítom, hogy az, hogy nem üti át a platet, nem szempont - jellemző távolságokon van ezer más pont, ahol harcképtelenné válik a katona, ha eltalálják, plusz a veszteségek döntő részét nem a karabély tüze okozza.
Nincs igazán indok váltani.
A platek általában a 3-4 találat után ugyan azon a tájékon engedni fognak, vagyis ha megtriplázod tömegközépponton egy rövid sorozattal esélyesen az utolsó bemegy.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and bel