[HUN] Mi-24 korszerűsítés

Allesmor Obranna said:
Miért is lett nehezebb?! Na ne írjunk már ilyeneket...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Eddig volt rajta FLIR torony? Eddig volt rajta MAWS? A megnövelt (?) zavarótöltet kapacitás? A gépek koruk előrehaladtával és élettartam hosszabítás és javítások során + tömeget szednek fel.

Mitől lenne azonos tömegű?
Mit vettek le róla, hogy a fentiek ne növeljék a tömeget (és légellenállást)?
Ha a futók fixek, akkor a hidraulika tömegén azért olyan sokat nem spóroltak. Természetesen nem tonnákról beszélek, de ha nagyobb magasságon repül, akkor pár száz kg-on zongoráznak...
 
molnibalage said:
Eddig volt rajta FLIR torony? Eddig volt rajta MAWS? A megnövelt (?) zavarótöltet kapacitás? A gépek koruk előrehaladtával és élettartam hosszabítás és javítások során + tömeget szednek fel.

Mitől lenne azonos tömegű?
Mit vettek le róla, hogy a fentiek ne növeljék a tömeget (és légellenállást)?
Ha a futók fixek, akkor a hidraulika tömegén azért olyan sokat nem spóroltak. Természetesen nem tonnákról beszélek, de ha nagyobb magasságon repül, akkor pár száz kg-on zongoráznak...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Fix futóművek,új rotorok,lecsapott szárnyak, új fegyverremdszer,modernebb elektronika.
 
Egyelek meg, hát nem olvasol te szaksajtót?
A lapátok darabonként 20kg-al könnyebbek, a bekötésük elasztomer, (minusz egy csukló az agyon) a felületük nagyobb. A faroklégcsavar nagyobb hatásfokú. A reduktor újabb. A hajtóművek névleges teljesítménye 2300 lóerő, a korábbi TV3-asok maximális 2250 lóerejéhez képest. A vészüzemi maximum 2700 lóerő, azaz 450 lóerő plusz hajtóművenként. 900 lóerő többlet van vészhelyzet esetére, FADEC vezérléssel. Fix a futómű, a komplett futóvezérlést, aknaajtókat és vezérlésüket elhagyták. Lecsaptak a szárnyakból közel egy-egy métert, minusz egy-egy tartó és a hozzávaló kábelezés, miegyéb.
A gépen közel fél tonna minusz van, 100 lóerő plusz névlegesen, 900 lóerő plusz vészhelyzet esetére, magaslati és forró égövi rezsimre hangolva, nagyobb de könnyebb lapátokra nagyobb hatásfokkal átadva, csökkent a szárnyak légellenállása, a futóké nőtt ugyan, de a gép csúszáshajlama csökkent...
Azt hittem, ez nem újdonság...
 
  • Tetszik
Reactions: superjet100, Luthero, endre and 11 others
Allesmor Obranna said:
Egyelek meg, hát nem olvasol te szaksajtót?
A lapátok darabonként 20kg-al könnyebbek, a bekötésük elasztomer, (minusz egy csukló az agyon) a felületük nagyobb. A faroklégcsavar nagyobb hatásfokú. A reduktor újabb. A hajtóművek névleges teljesítménye 2300 lóerő, a korábbi TV3-asok maximális 2250 lóerejéhez képest. A vészüzemi maximum 2700 lóerő, azaz 450 lóerő plusz hajtóművenként. 900 lóerő többlet van vészhelyzet esetére, FADEC vezérléssel. Fix a futómű, a komplett futóvezérlést, aknaajtókat és vezérlésüket elhagyták. Lecsaptak a szárnyakból közel egy-egy métert, minusz egy-egy tartó és a hozzávaló kábelezés, miegyéb.
A gépen közel fél tonna minusz van, 100 lóerő plusz névlegesen, 900 lóerő plusz vészhelyzet esetére, magaslati és forró égövi rezsimre hangolva, nagyobb de könnyebb lapátokra nagyobb hatásfokkal átadva, csökkent a szárnyak légellenállása, a futóké nőtt ugyan, de a gép csúszáshajlama csökkent...
Azt hittem, ez nem újdonság...
Kattints ide a kinyitáshoz...
A fél tonna az mínusz vagy már közölt difi az kész gépre üres tömegre?
(Csak a FLIR torony önmagában van vagy 100 kiló. )
 
molnibalage said:
A fél tonna az mínusz vagy már közölt difi az kész gépre üres tömegre?
(Csak a FLIR torony önmagában van vagy 100 kiló. )
Kattints ide a kinyitáshoz...
már hiába vergődsz.
Hülyét csináltál magadból és többen is helyreraktak....
Allesmor Obranna said:
A gépen közel fél tonna minusz van, 100 lóerő plusz névlegesen, 900 lóerő plusz vészhelyzet esetére, magaslati és forró égövi rezsimre hangolva,
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ha jól értem, akkor ezen már a VK-2500-at használják, ugye?
A Mi-17-esnél ugye akkor lehet „forszázs”-on használni az egyik hajtóművet, ha a másik leállt. A Mi-24-ről nem sokat tudok... Ott mehet(ett) mind a két hajtómű egyszerre vészüzemmódon? Gondolom valahogy így jön ki a matek a +900LE-re (régi 24-es 2x2250LE vészüzemmódon és a mostani meg 2x2700LE [ha így van akkor az új főreduktor finoman szólva is tiszteletre méltó :D]), vagy tévedek?
 
molnibalage said:
A fél tonna az mínusz vagy már közölt difi az kész gépre üres tömegre?
(Csak a FLIR torony önmagában van vagy 100 kiló. )
Kattints ide a kinyitáshoz...

A GOESz-342-es FLIR torony teljes szerelt tömege 185 kiló, tehát még több is, mint tippelted.
Ugyanakkor egy Mi-35M üres szerkezeti tömeg ezzel a nehezebb toronnyal is 200kg-al kedvezőbb, mint egy Mi-24D, 300 kg-al, mint egy Mi-24P.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and endre
Allesmor Obranna said:
A GOESz-342-es FLIR torony teljes szerelt tömege 185 kiló, tehát még több is, mint tippelted.
Ugyanakkor egy Mi-35M üres szerkezeti tömeg ezzel a nehezebb toronnyal is 200kg-al kedvezőbb, mint egy Mi-24D, 300 kg-al, mint egy Mi-24P.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szép munka. Milyen pct. rakéta dukál ehhez a "SuperHind"-hoz?
 
Sturm/Ataka. Nincsenek csodák, az oroszok itt megálltak. A Vikhr nem nagyon akar elterjedni. a Ka-50-es 90-es évek eleji megjelenésekor újnak számító rakéta ekkor még Csecsenföldön is éles próbán vizsgázott, majd a Ka-52-es megjelenésével... hát ezen már került rendszeresítésre. Aztán 2014-ben jött a hír, hogy hamarosan elkezdik szériában gyártani. A Ka-52-es is Ataka-rakétákat kapott, ami miatt külön ki kellett fejleszteni egy 6 darabos Ataka tartót a típushoz, csak mert annak vezérlőrendszere(?- ez máig nem tiszta nekem, hiszen a Ka-52-es architektúrája nyitott) 12 pct rakétával dolgozik. Hiába volt anno 8 darabos Vikhr-M indító a Szu-25TM gépekhez, a Ka-50-es egy speciális 2+4-es elosztású indítót kapott és ez egy az egyben átöröklődött a Ka-52-esre. Átöröklődött... volna, ha lett volna Vikhr rakéta, de az nem volt, így a Ka-52-es is az Ataka-t kapta meg, mint a Mi-28N és a Mi-35M. Csakhogy ez utóbbiak legalább a 8 darabos szárnyankénti adapterrel dolgoznak, a Ka-52-eshez meg legyártották a szemre elég furcsa, kissé túlméretes 3+3-as rendszert.

2016-ban aztán végre megjöttek az első felvételek arról, hogy a hadsereg Ka-52-es helikopterei éles körülmények közt, Szíriában dolgoznak a Vikhr-el, de ennél tovább nem jutott a dolog, ez valószínű nem volt még mindig több, mint éles csapatpróba.

Mindeközben (már 2007 óta) szóbeszéd tárgya volt a Germesz rakéta, ami nem más, mint a Pancír légvédelmi rendszer rakétájának helikopterfedélzeti változata, aminek mind a hatótávja, mind a hatóereje magasan felülmúlna minden más hasonló rakétát, beleértve a szovjet-orosz helikopterfedélzeti rakétákhoz képest mindig is egy kicsit túlméretes Hellfire-t is.
Ebből a rakétából idáig nem lett semmi.
Mostanság, a nagysebességű orosz helikopterkoncepció kapcsán aztán megint előjött egy, a Germesz-hez nagyon hasonló paraméterű rakéta kifejlesztésének és a meglévő típusokon történő rendszeresítésének szándéka, de megint nem látni a valós eredményeket. Pedig a Germesz alapját legalább nagy szériában gyártják.

Mi hát akkor a valóság? Ataka. Annyit lehet tenni, hogy azok, akik a nyolcvanas években megismerkedtek a Sturm-al, de a kilencvenes években már nem szereztek be Ataka-t, (lásd: Magyarország) legalább most pótolhatják a dolgot...
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero, borisz, endre and 8 others
A dolgok tisztázása végett.

Nem egyszer volt róla hír, hogy a Vikhr-M(1) 9M127-1 szériagyártását a Kalasnyikov konszernhez tartozó üzemben végzik. Az igaz, hogy a Vikhr soha nem került szériagyártásra, de a Vikhr-M(1) aktívan használják a Ka-52 helikopterek Szíriában. A 13 milliárd Rubeles megrendelést 2016-ban sikeresen teljesítette a konszern. Ezenkívül 2016-ban aláírtak egy két éves Vikhr-m szerződést külföldi megrendelő számára(Egyiptom) és az orosz HM is további Vikhr-M(1) rakétákat rendelt egy 3 éves szerződés értelmében. 2017-től 3 müszakban dolgoznak a Kalasnyikovnál , hogy időben teljesítsék a 9M127-1 megrendeléseket.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero, arcas, fip7 and 3 others
A gond ezekkel a pct.rakétákkal hogy mikor is szerezhetünk be valamit az oroszoktól?
 
Allesmor Obranna said:
Maga a konkrét FLIR gömg adott, ez nem nagy truváj már az oroszoknál sem, hiszen mára már az a rahedli Mi-35M, Mi-28N és Ka-52-es megkapta, tehát dögivel gyártják és folyamatosan.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A MI-24/35 FLIR torony témához talán annyit hogy maga a FLIR torony csak a rendszer egyik eleme.
A másik elem az hogy a fegyver kezelő milyen módon fogja látni az éjszakai képet.
A korszerű rendszereknél a kép a pilóta sisakjára szerelt kijelző jelenik meg (ilyen pl. a TopOwl amit majd a Csehek kapnak az UH-1Y-hoz)
A régebbi rendszereknél a kép a műszerfalon lévő kijelzőn jelenik meg és a fegyverkezelőnek manuálisan kell forgatnia a kamerát.

A Magyar Mi-24-eken természetesen egyik rendszer sincs. Ahhoz hogy az esetlegesen felszerelt FLIR torony képét valaki lássa ahhoz a fegyverkezelő kabinját alapvetően korszerűsíteni kell.
Egy ilyen orosz FLIR toronyhoz (GOES-342 TV/FLIR (OPS 24N)) ami a Mi-35-nél van
mil_mi-35_cockpit3.jpg

egy ilyen kijelző tartozik:
mil_mi-35_cockpit1.jpg


meg egy ilyen sisak (Geofizika ONV1)
image.jpg


Szerintem ilyen szinten átalakítani a gépet nem sok esély van és nincs is sok értelme. Hol van még akkor a fegyverzet, a védelmi rendszerek, stb...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Katonai Logisztika,Hadtudományi Közlony?Valameliken volt egy tanulmány a harci helikröl,fegyverzetükröl,modernizáciojukrol.PDFben letölthető.A mi24 dél-afrikai modernizációja éppugy kivesézi,mint a mi35öt
 
dudi said:
De nem arra kell készülni.:cool:
Kattints ide a kinyitáshoz...

Én itt a fórumon eléd sok helikopteres páncélos elleni akciót láttam, az esetek túlnyomó többségében oldalról támadtak. A szomszédok vasaira is elmenne ez a rakéta...Legalábbis szerintem...A semminét több lenne..
 
szpg9 said:
Én itt a fórumon eléd sok helikopteres páncélos elleni akciót láttam, az esetek túlnyomó többségében oldalról támadtak. A szomszédok vasaira is elmenne ez a rakéta...Legalábbis szerintem...A semminét több lenne..
Kattints ide a kinyitáshoz...

Egy modern harckocsi tornya automatikusan fordul a fenyegetés felé.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back