[HUN] Önkéntes Tartalékos Rendszer / Területvédelmi Erők

[blogen]

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizzadni magából!

 

[Szittya]

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizadni magából!

szolnoknak nem a hivatásosoknak kell átadnia a tudását max a saját embereinek. mert ők különlegesek és az a tudás nekik kell. nem a páncélos lövésznek nem az áltaalános lövésznek nem a vv snek és nem a feldernek...
a tartalékosok viszont könnyűlövészek amibe pont a különlegesek a profik.

annyifra nem tud alapkiképzést biztosítani hogy az összes alapkiképzéz a TVZ knél lessz. alapkiképzéssel ninbcs gond de a szakalap az egy teljesen más dolog.

az alakulatoknak (meg szolnokot leszámítva) megvan a maga tartalékos gárdája akit maga képez nem TVZ k alá tartozó tartalékosok.

tehát beszéélsz arról amiről fogalmad sincs.

hogy miért szolnok feladata a TVZ k képzésének segítese? mert ŐK a könnyűlövészek krémje... és a tvzk könnyűek...
nem tarthat tata gépesített lövész kiképzést nekik mert nincsenek gépesítva.

 

[Szittya]

szolnoki különleges nem képez tatai páncéloslövészt mert nincs értelme a nehézlövésznek nehézlövész tudással kell rendelkezni nem különlegessel ami semmi használható pluszt nem ad nekki max bekavar a kiképzésébe a teljesen más eljárások miatt... a nehézlövészeknek csak az alapkiképzés könnyülövész. mert mindenki könnyülövészként kezdi. aztán háa mögött is hagyja a könnyülövészkedést. tehát onnantól kezdve szolnoki különleges tudásátadása ha lenne sem sokat érne egyszerűen nem tudná alkalmazni mert nincs mire mert teljesen más módszer szerint harcol más konceptcióba... ég és föld. mindha focista akarna kosarasnak tanácsot adni hogy játzon mert mind a 2 labdajáték.

 

[krisss]

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.
a felderek tanfolyamokat tartanak saját állományt állítanak fel a tataiak színtén tartanak kiképzést tartalékosoknak debrecen hódmező színtén. egyedül szolnok az ami kivonja magát a feladat alól....
x évvel a hátamögött x misszioval sem lessz valaki kiképző... Érted KIKÉPZŐ mint ahogy fodbaledzőnek sem alkalmas mindenki aki x évig focizott lehetett mb1 es focista is az még nem jelenti azt hogy jó edző is lessz...

az ilyen hozzáállás hogy te csináltad már te oktasd nem vezet semmi jóra de legalábbis megfelelően képzett állomyányhoz nem.
mindenki csinált már alapkiképzést a seregbe mégsem alkalmas mindenki arra hogy alapkiképzést tartson ... lehet vele probálkozni csak a végeredmény egy rakat szar lessz tele hibákkal.

Én olyan embert ismerek jópárat aki kiképzést végzett világ életében és átment és igen géppuskásokat is képzett. És igen elsősorban a meglévő tudást kéne felmérni mert ezek szerint ez nem történt meg megfelelően.

Mondjuk véleményem szerint a tartalékos rendszer kialakításánál az alapokat nem tették rendbe ahhoz, hogy jól lehessen csinálni mivel nagyon nem kapta meg a tartalékos rendszer sem a kiképzési infrastuktúrát sem semmilyen más infrastruktúrát és a kiképzési anyagokat sem ami már az elendításához rendelkezésre kellett volna álljon. Azokhoz a körülményekhez képest amik vannak és abból az emberanyagból ami a rendelkezésre áll szerintem emberfeletti erőfeszítéssel sikerült már kitermelni egy használható és terhelhető keménymagot és ezért minden elismerésem annak aki tesz ezért.

De az is kiviláglik számomra abból amit látok hogy nagyon sokan nyugdíjelőkészítő tagozatnak tekintik az egészet az odakerült aktív állományból és pont úgy is állnak hozzá.

 

[phaidros]

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizzadni magából!

Nem biztos, hogy az itteni hozzászólásokból kell az egész tartalékos rendszerre rávetíteni véleményt.
Annyi tény, hogy jó lenne ha előre menne a dolog és egyre több minden kerülne be a portfólióba, de amég nincs a MH rendesen felszerelve addig erre kevés reális esély van.

 

[Szittya]

Én olyan embert ismerek jópárat aki kiképzést végzett világ életében és átment és igen géppuskásokat is képzett. És igen elsősorban a meglévő tudást kéne felmérni mert ezek szerint ez nem történt meg megfelelően.

Mondjuk véleményem szerint a tartalékos rendszer kialakításánál az alapokat nem tették rendbe ahhoz, hogy jól lehessen csinálni mivel nagyon nem kapta meg a tartalékos rendszer sem a kiképzési infrastuktúrát sem semmilyen más infrastruktúrát és a kiképzési anyagokat sem ami már az elendításához rendelkezésre kellett volna álljon. Azokhoz a körülményekhez képest amik vannak és abból az emberanyagból ami a rendelkezésre áll szerintem emberfeletti erőfeszítéssel sikerült már kitermelni egy használható és terhelhető keménymagot és ezért minden elismerésem annak aki tesz ezért.

De az is kiviláglik számomra abból amit látok hogy nagyon sokan nyugdíjelőkészítő tagozatnak tekintik az egészet az odakerült aktív állományból és pont úgy is állnak hozzá.

ez a baj hogy hiába van olyan ember aki tudna szakalapkiképzést tartani géppusásokat is képezni akár. ha az illető nem hajlandó tenni érte. hogy azindoka jogos vagy sem a téma szempontjából lényegtelen...

vannak akik kapnak képzést géppuskásnak és vannak akik korábban géppuskások vóltaak hogy a témánál maradjunk. de kevés és tömegeket kellene kiképezni. nem tessék lássék módón hanem szakképzett emberekkel hogy ha kevés az idő a kiképzésre pláne ha szakkiképzés az a kevés idő legyen minőségi.
apropo kiképzés. az össze jövőben felszerelőt a TVZ k fognak alapkiképezni a szerződéses állományt is... az alapkiképzés színvonalával nincsenek bajok. de a szakalapkiképzés egy teljesen más tészta (te ezzl tisztába vagy) de úgy nézki sokan nem tudnak különbséget tenni.
a szakalapot nem lehet elsajnálni meg hogy nem adok normális szakalapot szakalapnak kell a legstabilbbnak lennie arra épül rá késöbb minden ami a szakmával összefügg. az alapkiképzés csak rendszerbeillesztés meg az alapok ismerete. a valódi végrehajtás a szakosodásnál kezdődik.

 

[krisss]

apropo kiképzés. az össze jövőben felszerelőt a TVZ k fognak alapkiképezni a szerződéses állományt is.

Ezt alapvetően elég nagy szkepticizmussal figyelem. Vissza kéne állítani a kiképző központokat a francba. Rotált kiképző állománnyal.

 

[Szittya]

Ezt alapvetően elég nagy szkepticizmussal figyelem. Vissza kéne állítani a kiképző központokat a francba. Rotált kiképző állománnyal.

ezek kb azok lessznek. (minden tvz rendelkezik 1 kiképző századdal) ezekbe a századokba kellene még állomány (képzett állomány jelenleg több hónapos kiképzés előzi meg hogy emberekkel fglalkozhasson valaki alapszinten) de kellene vendég kiképző (ennek kellene lennie a rotálódó állománynak elsősorban) ehhez több alakulat hozá fog járúlni és bepillantást enged az ő melójukba és tanfolyamokat fognak tartani... KIVÉTEL PERSZE SZOLNOK (EGGYENLŐRE) miközbe a TVZ k állománya elsősorban könnyűlövész ami szolnok egyedüliként az országba.... (jó szolnok nem akar embert a TVZkből ezért nem akar résztvenni ebbe a projektbe úgy mint a többi egység akik nem titkoltan rendszeren bellüli toborzási célzattal is fognak résztvenni a kiképzéseken kiküldött állománnyal...) de könyörgöm KÖNNYÜLÖVÉSZEKNEK ELSÓSORBAN KÖNNYÜLÖVÉSZ KÉPZÉSRE VAN SZÜKSÉG... ami szolnokon van.... VAGY ADJANAK GÉPEKET ÉS MEHET A GÉPESÍTETT LÖVÉSZ... csak erre mint tudjuk se pénzse infrastruktúra eggyenlőre.
és így szolnok mellőzhető a könnyülövészettel egyetembe mert az csak alapkikre redukálódik ami azért megy a tvz knek.
annak hogy a tvzk egy vegyes gépesített alegységek legyenek én örülnék mert erősokszorozó lenne... de jelenleg még nem tartunk ott. tehát marad a könnyülövész.

 

[krisss]

ezek kb azok lessznek. (minden tvz rendelkezik 1 kiképző századdal) ezekbe a századokba kellene még állomány (képzett állomány jelenleg több hónapos kiképzés előzi meg hogy emberekkel fglalkozhasson valaki alapszinten) de kellene vendég kiképző (ennek kellene lennie a rotálódó állománynak elsősorban) ehhez több alakulat hozá fog járúlni és bepillantást enged az ő melójukba és tanfolyamokat fognak tartani... KIVÉTEL PERSZE SZOLNOK (EGGYENLŐRE) miközbe a TVZ k állománya elsősorban könnyűlövész ami szolnok egyedüliként az országba.... (jó szolnok nem akar embert a TVZkből ezért nem akar résztvenni ebbe a projektbe úgy mint a többi egység akik nem titkoltan rendszeren bellüli toborzási célzattal is fognak résztvenni a kiképzéseken kiküldött állománnyal...) de könyörgöm KÖNNYÜLÖVÉSZEKNEK ELSÓSORBAN KÖNNYÜLÖVÉSZ KÉPZÉSRE VAN SZÜKSÉG... ami szolnokon van.... VAGY ADJANAK GÉPEKET ÉS MEHET A GÉPESÍTETT LÖVÉSZ... csak erre mint tudjuk se pénzse infrastruktúra eggyenlőre.
és így szolnok mellőzhető a könnyülövészettel egyetembe mert az csak alapkikre redukálódik ami azért megy a tvz knek.
annak hogy a tvzk egy vegyes gépesített alegységek legyenek én örülnék mert erősokszorozó lenne... de jelenleg még nem tartunk ott. tehát marad a könnyülövész.

Nem kb azok kellenek, hanem normális kiképző központok megfelelő méretű lőtérrel gyaktérrel és infrastruktúrával. Ez megint a hogy oldjuk meg okosba eredménye és olyan is lesz.

 

[Szittya]

Nem kb azok kellenek, hanem normális kiképző központok megfelelő méretű lőtérrel gyaktérrel és infrastruktúrával. Ez megint a hogy oldjuk meg okosba eredménye és olyan is lesz.

ha adnak pénzt ifrastruktúra fejlesztésre akkor nem. (ugye elsőnek a müködő kishelyörségekbe lessz az alapkikahogy eddig is ott vólt a TVZ knek. MEDINA KANIZSA stb... Nekem mint gyakorlótérre mind önálló helyőrségre mind lőtérre. több emgyére kiterjedő konceptcióim vannak... De a pénz nem igen jön... de még anyag sem... a jelenlegiekkel amikkel az alapkiképzés idúl már mind vólt alapkikpzési helyszin többször is annyi hogy most sűrűbben lessz alapiképzés tartva ezeken a helyszineken... de Bővítésre valóban szükség van de ehhez helyörségek kellenek amin én már jó ideje dolgozok ahogy a gyakorló és lőtereken is... és sokan mások is rajtam kívűl de igéreten kívűl mást még nem sikerült elérnünk pedig így hogy a meló is több lessz igazán rá kellen szánni a döntéshozónak a döntés meghozatalára magát.

egyszerűen olyan a helyzet hogy ha történik valami e kell szállásolni és kiképzést kell adni egyszerre 12.000 tartalékosnnak és 10.000 0. körös mozgósítottnak.+a belügy felkészítése a megváltozott helyzetre ehhez objektumok kellnek. feltőltve felszerelve flkészítve ellátva legaláb induló gépparkal stb.

 

[borisz]

Nem kb azok kellenek, hanem normális kiképző központok megfelelő méretű lőtérrel gyaktérrel és infrastruktúrával. Ez megint a hogy oldjuk meg okosba eredménye és olyan is lesz.

A hajmáskéri laktanya szerintem pont jó lenne, persze felújítva.
Még most is tekintélyt parancsol az épület, és távol van a világ zajától, de nem megközelíthetetlen.

 

[pöcshuszár]

ezek kb azok lessznek. (minden tvz rendelkezik 1 kiképző századdal) ezekbe a századokba kellene még állomány (képzett állomány jelenleg több hónapos kiképzés előzi meg hogy emberekkel fglalkozhasson valaki alapszinten) de kellene vendég kiképző (ennek kellene lennie a rotálódó állománynak elsősorban) ehhez több alakulat hozá fog járúlni és bepillantást enged az ő melójukba és tanfolyamokat fognak tartani... KIVÉTEL PERSZE SZOLNOK (EGGYENLŐRE) miközbe a TVZ k állománya elsősorban könnyűlövész ami szolnok egyedüliként az országba.... (jó szolnok nem akar embert a TVZkből ezért nem akar résztvenni ebbe a projektbe úgy mint a többi egység akik nem titkoltan rendszeren bellüli toborzási célzattal is fognak résztvenni a kiképzéseken kiküldött állománnyal...) de könyörgöm KÖNNYÜLÖVÉSZEKNEK ELSÓSORBAN KÖNNYÜLÖVÉSZ KÉPZÉSRE VAN SZÜKSÉG... ami szolnokon van.... VAGY ADJANAK GÉPEKET ÉS MEHET A GÉPESÍTETT LÖVÉSZ... csak erre mint tudjuk se pénzse infrastruktúra eggyenlőre.
és így szolnok mellőzhető a könnyülövészettel egyetembe mert az csak alapkikre redukálódik ami azért megy a tvz knek.
annak hogy a tvzk egy vegyes gépesített alegységek legyenek én örülnék mert erősokszorozó lenne... de jelenleg még nem tartunk ott. tehát marad a könnyülövész.

ha adnak pénzt ifrastruktúra fejlesztésre akkor nem. (ugye elsőnek a müködő kishelyörségekbe lessz az alapkikahogy eddig is ott vólt a TVZ knek. MEDINA KANIZSA stb... Nekem mint gyakorlótérre mind önálló helyőrségre mind lőtérre. több emgyére kiterjedő konceptcióim vannak... De a pénz nem igen jön... de még anyag sem... a jelenlegiekkel amikkel az alapkiképzés idúl már mind vólt alapkikpzési helyszin többször is annyi hogy most sűrűbben lessz alapiképzés tartva ezeken a helyszineken... de Bővítésre valóban szükség van de ehhez helyörségek kellenek amin én már jó ideje dolgozok ahogy a gyakorló és lőtereken is... és sokan mások is rajtam kívűl de igéreten kívűl mást még nem sikerült elérnünk pedig így hogy a meló is több lessz igazán rá kellen szánni a döntéshozónak a döntés meghozatalára magát.

egyszerűen olyan a helyzet hogy ha történik valami e kell szállásolni és kiképzést kell adni egyszerre 12.000 tartalékosnnak és 10.000 0. körös mozgósítottnak.+a belügy felkészítése a megváltozott helyzetre ehhez objektumok kellnek. feltőltve felszerelve flkészítve ellátva legaláb induló gépparkal stb.

Na látod! Ennek a szétforgácsolt marhaságnak aztán semmi, de semmi értelme.
Irgalmatlan nagy erőforrás pazarlás ez.
Ha nincs elegendő profi kiképző, akkor nem zavarod szét őket a szerjózsa minden irányában, hanem megpróbálom egyben tartani.
Így infrastruktúrából is kevesebbre van szükség. Ha nincs pénzed, akkor azt a keveset nem érdemes szétforgácsolni.
Ok, hogy az egyszerű lövészképzés nem igényel komoly gépparkot, de egy komplett kiképző központba oda lehet pakolni minden technikai eszközből 1-2-őt.
De egy komplett kiképző központ jól jön akkor is, ha már magasabb szintű képzéseket kell csinálni.
Ugyan azt a lőteret, harcászkodásra alkalmas területet több szinten is lehet használni.
Ezzel megintcsak pénzt lehet spórolni.

 

[Azzurro]

ha adnak pénzt ifrastruktúra fejlesztésre akkor nem. (ugye elsőnek a müködő kishelyörségekbe lessz az alapkikahogy eddig is ott vólt a TVZ knek. MEDINA KANIZSA stb... Nekem mint gyakorlótérre mind önálló helyőrségre mind lőtérre. több emgyére kiterjedő konceptcióim vannak... De a pénz nem igen jön... de még anyag sem... a jelenlegiekkel amikkel az alapkiképzés idúl már mind vólt alapkikpzési helyszin többször is annyi hogy most sűrűbben lessz alapiképzés tartva ezeken a helyszineken... de Bővítésre valóban szükség van de ehhez helyörségek kellenek amin én már jó ideje dolgozok ahogy a gyakorló és lőtereken is... és sokan mások is rajtam kívűl de igéreten kívűl mást még nem sikerült elérnünk pedig így hogy a meló is több lessz igazán rá kellen szánni a döntéshozónak a döntés meghozatalára magát.

egyszerűen olyan a helyzet hogy ha történik valami e kell szállásolni és kiképzést kell adni egyszerre 12.000 tartalékosnnak és 10.000 0. körös mozgósítottnak.+a belügy felkészítése a megváltozott helyzetre ehhez objektumok kellnek. feltőltve felszerelve flkészítve ellátva legaláb induló gépparkal stb.

Ha sok kis objektumban lesz kiképzés ahol nemigen állnak fenn a feltételek abból sok jó nem fog származni. Csak nyűg lesz mindenkinek és igyekeznek majd gyorsan letudni. 1 nagy központi kiképzőbázis kellene ahol a feltételek rendelkezésre állnak. A BHK adná magát. Az egész Zrínyit egy modern kiképzési rendszerrel kellett volna kezdeni pld pont a RM-nak van ilyen programja. A másik hogyha a KRD nem segít akkor még mindig ott van Szentendre. Onnan sem kaptok kiképzőket?

 

[Szittya]

Ha sok kis objektumban lesz kiképzés ahol nemigen állnak fenn a feltételek abból sok jó nem fog származni. Csak nyűg lesz mindenkinek és igyekeznek majd gyorsan letudni. 1 nagy központi kiképzőbázis kellene ahol a feltételek rendelkezésre állnak. A BHK adná magát. Az egész Zrínyit egy modern kiképzési rendszerrel kellett volna kezdeni pld pont a RM-nak van ilyen programja. A másik hogyha a KRD nem segít akkor még mindig ott van Szentendre. Onnan sem kaptok kiképzőket?

szentendrén folyik a kiképzők kiépzése. (sok kell nincs mese)
a sok kis helyörségbe alapkik annyira egyébként nem lessz sok nem minden tvz fog önállóan alapkiképzést tartani. de minden alapkiképzés a TVZk feladata lessz...nagyjából a 7 ezrednek lessz egyenként egy "kiképző központaj" ahol nagyobb volumenü kikézéseket lehet tartani a megyékbe meg a kisebb kiképzések folynak majd tovább. (tervbe van a specializáció de ameddig nincs összfegyveernemi része addig ez nem adott... annyi hogy az a képesség továbbra is fenn lessz tartva hogy kisebb létszámú alapkikest "úgymond napirenden kívű" is ki lehessen képezni minden tvz nél. (tehát ha nincs alapkiképzés tervezve adott ezrednél de valamifolytán össejön 12.15 fő akkor a tvz képes önállóan alapkiképzést indítani nekik viszonylag rövid idő alatt)

 

[dudi]

Ha sok kis objektumban lesz kiképzés ahol nemigen állnak fenn a feltételek abból sok jó nem fog származni. Csak nyűg lesz mindenkinek és igyekeznek majd gyorsan letudni. 1 nagy központi kiképzőbázis kellene ahol a feltételek rendelkezésre állnak. A BHK adná magát. Az egész Zrínyit egy modern kiképzési rendszerrel kellett volna kezdeni pld pont a RM-nak van ilyen programja. A másik hogyha a KRD nem segít akkor még mindig ott van Szentendre. Onnan sem kaptok kiképzőket?

Nem kell segíteni, van ott egy halom ember aki ért hozzá, kivéve szittya.

 

[Ocses]

Hány helyen kell kiképezni a tartalékosokat? Úgy is biztos vagy benne, hogy mindenhova jut elég tapasztalt, kiképzésben jártas ember?

Te is írtad 1 hely is elég lenne.

Biztos nem lehetek, hisz nem ismerem az összes helyszínt ahol képeznek.
De ha nincs akkor mire vettek föl 10000 embert?

Nem tudnak nekik normális felszerelést adni, meg normális képzést?

De ezért mások a faszok.

 

[Ocses]

De az is kiviláglik számomra abból amit látok hogy nagyon sokan nyugdíjelőkészítő tagozatnak tekintik az egészet az odakerült aktív állományból és pont úgy is állnak hozzá.

Na @Szittya ez sokkal nagyobb probléma.

 

[Ocses]

az ilyen hozzáállás hogy te csináltad már te oktasd nem vezet semmi jóra de legalábbis megfelelően képzett állomyányhoz nem.
mindenki csinált már alapkiképzést a seregbe mégsem alkalmas mindenki arra hogy alapkiképzést tartson ... lehet vele probálkozni csak a végeredmény egy rakat szar lessz tele hibákkal.

Nem nem alkalmas mindenki.

Reméljük az az állomány aki átment a tartalékos vonalra/hadkieg vonalra sokszor 20 èv csapat tapasztalattal a hátunk mögött.
Számtalan újoncot kiképezve èvek alatt, azok azért kèpesek rá.

 

[Terminator]

Kiváló az együttműködés a lengyel és a magyar területvédelmi alakulat között

Baráth István vezérőrnagy, az MH Tartalékképző és Támogató Parancsnokság parancsnoka fogadta Marcin Siudzinski ezredest, a lengyel 11. Területvédelmi Dandár parancsnokát Budapesten október 25-én, kedden. A találkozás célja egyebek mellett a kölcsönös tapasztalatcsere volt...

 

[Venom85]

0:21-nél, milyen határozottan szájába rakják a gumi szélcsövet! Fájdalomcsillapítás kipipálva!