[HUN] Önkéntes Tartalékos Rendszer / Területvédelmi Erők

[pöcshuszár]

Te nem érted. A géppuskás alapozó megtartása egy lövész altisznek nem szabadna, hogy problémát jelentsen mivel pont ezért került kiképző beosztásba a tvz-nél, a szakmai tapasztalata és kompetenciája miatt. Ebben nincs semmi csoda sem különleges kiképzési tudás. Vannak a területvédelmi erőknél ennél még jóval magasabb kiképzési kompetenciákkal is rendelkező katonák, ismerek jópárat dolgoztam is velük. Szóval azt nem tudom felfogni, hogy ha be akarjuk vezetni géppuskás képzést akkor miért nem rántják össze ezeknek a vezetésével először is a kiképző állományt egy továbbképzésre, ugyan ez igaz az általános harcászatra. Szerintem a területvédelmi ezredeknek valójában fingja sincs arról milyen emberek is vannak amúgy az állományukban és milyen kompetenciákkal rendelkeznek.

A kiképző központok létrehozásával egyetértek, de ebben az esetben ez nem indokolt.

Szerintem @Szittya a géppuskás alapozót csak mint példát hozta fel.

Ha van rá ideje a főorvosnak. Menjen oktatni.

Ezért írtam a klinikát. Mert ott munkaköri ártalom, hogy nagyjából mindenkinek kell tudjon oktatni. Ez nem idő kérdése.

Jaaaa. Basszus. Nem.
Pl mert nem kaptam sem branült,sem infúziót,sem leukoplasztot sem semmit.

OFF
Leucoplast RULEZ!
Már az igazi - mert van egy csomó utánzat!
Én mindenre IS azt teszem. Minél nagyobb, annál jobb. Soha nem rakok alá egyáltalán semmilyen gézt, a kisebb sérüléseimre.
Olyanra, amire egy normál háztartásba a sima donáldkacsás gyorstapaszt tennéd.
Vízálló. Nem kell piszkálni. Légáteresztő, de maga a ragasztóanyag cink tartalmú, ami állítólag - gyártó szerint is! - gátolja a kórokozók szaporodását.
Ragasztás alatt szépen záródnak a sebek. Ha 3-4 nappal később esetleg cserélni is kell, és leszedné is az alatta lévő vart, a csere után is tovább gyógyul.
Hja és ha iszonyú ocsmányul is néz ki kívülről (egymerő retek), akkor is tart. Tök jól beválik az apróbb de rohadt fájdalmas sérülések esetén.
Múltkor olvastam róla, hogy tengeri vitorlázók is így használják. Ott a kötelek meg a környezet brutálul kikezdi a bőrt. Emiatt berepedezik, és vérző sebet okoz.
Na erre direktben pakolják a Leucoplastot. Az asszony hülyének néz, de csak röhög rajtam. Azt mondja, olyan ez, mint a Vindex. Van aki hisz benne...
Már néha engedi, hogy a kölykeinket is így kezeljem.
ON

 

[Ocses]

Szerintem @Szittya a géppuskás alapozót csak mint példát hozta fel.

A kör bezárult.

Olvasd át mit írt krisss meg èn.
Vedd hozzá dudi gondolatait.
Ès megérkeztél az igazi problémához.

 

[dudi]

Azért valljuk be, hogy @Szittya -nak abban igaza van, hogy a KRD egyik igen komoly feladatának kell annak is lennie, hogy irreguláris erőket tudjanak gyorsan, profin, használható szintre kiképezni. (Elvileg ezt csinálták odakint Irakban, Afganisztánban is) Ehhez pedig lennie kellene egy olyan felépített modulos kiképzési rendszerüknek, amit kiválóan lehetne gyakorolni a hazai tartalékosokon. Ha valakinek, akkor nekik is hozzá kellene tenniük a tudásukat a tartalékos rendszer kialakításához, véglegesítéséhez.
Értem, hogy folyamatosan "futtatva vannak" egyéb más gyakorlatokon, meg ott sokkal több a bugi, de ezt az alap feladatot sem szabad elhanyagolni.
Mi több, még ha ez egy igen népszerűtlen feladat is, ezzel mindkét fél fejlődik.
Mondom mindezt arra hagyatkozva, amit @Szittya mondott, hogy ők kértek kiképzőket, a KRD meg nem küldött.

De nem itthon békeidőben. Vagy mit gondolsz nekünk nem kell képezni magunkat? Nálunk csak úgy lesz tudása az embereknek?

 

[dudi]

Ez az amit amúgy nem tudok elhinni, mivel sok idősebb de jól képzett és tapasztalt lövész altiszt ment kiképzőnek a területvédelmi ezredekhez és konkrétan lehetetlen hogy nincs olyan az egész tartalékos rendszerben aki a kiképző àllománynak! Ne tudna egy géppuskás képzést tartani amit utàná továbbadhatnak.

Én kapásból tudok vagy 10 embert...

 

[dudi]

Na látod! Itt van a probléma. Hogy azt gondolod, hogy ez így jó.
Pedig...
Egyrészt a Honvéd Kórház nem Klinika, aho

Ok, de a magyar KMZ-nek TUDNIUK KELL egy ilyen kiképzést megcsinálni. Minden egyes katonának! Ha erre specializálódnak is páran. Az alap "kiképző" képzést mindenkinek meg kellene csinálnia.
De akkor őket hol fogod gyakorlatban tartani? Elméletben megcsinálják a kiképzések levezénylését?
Na látod. Csak oda lyukadunk ki, hogy a minden félnek a javára válik, ha a KRD részt vesz az alap kiképzésekben.
A központosítással pedig magát a vezénylést is egyszerűsíted.

Ne beszélj marhaságot. A képesség meg van, csak nem az a dolga "itt" senkinek, hogy tartalékosokat képezzen.

 

[borisz]

Ez az amit amúgy nem tudok elhinni, mivel sok idősebb de jól képzett és tapasztalt lövész altiszt ment kiképzőnek a területvédelmi ezredekhez és konkrétan lehetetlen hogy nincs olyan az egész tartalékos rendszerben aki a kiképző àllománynak! Ne tudna egy géppuskás képzést tartani amit utàná továbbadhatnak.

Vannak olyan kiképzők a tartalékosoknál akik röhögve megoldják a géppuskás alapképzést. Ismerek ilyen embereket mivel direkt emiatt a tudás miatt mentek oda kiképzőnek... tapasztalt sok missziót megjárt korábban is kiképzéssel is foglalkozó altisztekről beszélünk. Ugyan ez volt amikor a harcászati kiképzésről volt kritikai.. akkor meg hogyhogynem kiderült, hogy még volt módszertani kiképzés a kiképző állományuknak is és akkor is tudtam olyan tvz-t ahol kurva jó harcászati kiképzést tartanak....

ez még mindig ugyan az a verkli, miszerint Szittttya szerint nincs a Honvédségben egy ember sem, aki tudna géppuskával lőni?

 

[honved]

ez még mindig ugyan az a verkli, miszerint Szittttya szerint nincs a Honvédségben egy ember sem, aki tudna géppuskával lőni?

Szerintem alap, hogy a lövész raj pk a raj minden kézifegyverével tud lőni és annak szakszerű használatát meg is tudja tanítani a raj arra a fegyverre szánt katonájának. Ez már a Néphadseregben is így volt. Persze ez nem biztos hogy kötelező elvárás. Nem tudom ma mi a protokoll. De raj pk szerintem az az ember, akinek tudni kell mindegyik fegyvert használni.

 

[Szittya]

olvassatok vissza az elejére. az alap képzés géppuskára megvan évi 25-50-100 lőszert el lehet lőni tartalékosként géppuskával...
ez az a szint amit x éve katona /géppuskás biztosan át tud addni az állomány többi tagjának.

de ettől nem lessz géppuskás senki csak egy karabélyos aki tud lőni a gppuskással.
a dedikált géppuskás képzés hiányzik amihez tapasztalt kiképző szükséges. a géppuska a raj elsőszámú tűzfegyvere az egész raj élete vagy halála a géppuskán múlik (ha nincs harcjármű az pedig nincs)...

tehát a helyzet nem az hogy ne látnának géppuskát a tartalékosok vagy ne lőnének vele. de ez nem eggyenlő a géppuskás képzéssel.

távcsöves puskára is elég 5 lőszer meg 1 óra képzés hogy tudjon valaki velel lőni és karban tudja tartani a fegyverét ettől még kurva messze fog állni a távcsövespuskástól.

 

[pöcshuszár]

Ne beszélj marhaságot. A képesség meg van, csak nem az a dolga "itt" senkinek, hogy tartalékosokat képezzen.

Ha van egy képesség, amit se nem használsz, se nem gyakorolsz, akkor az mennyit ér? Egyáltalán meddig marad képesség?
Különben, hogy kinek mi a dolga, azt a Honvédség erre kirendelt elöljárói döntik el.
Szerencsére parancsuralmi szervezet a tiétek...
Ha holnap jön egy olyan feladat, hogy a TTP nem győzi kiképzőkkel, és menni kell, akkor azt mondod: "NEM"?
Igen, lennie kell fontossági sorrendnek, de a szükség elég nagy úr.

 

[dudi]

Ha van egy képesség, amit se nem használsz, se nem gyakorolsz, akkor az mennyit ér? Egyáltalán meddig marad képesség?
Különben, hogy kinek mi a dolga, azt a Honvédség erre kirendelt elöljárói döntik el.
Szerencsére parancsuralmi szervezet a tiétek...
Ha holnap jön egy olyan feladat, hogy a TTP nem győzi kiképzőkkel, és menni kell, akkor azt mondod: "NEM"?
Igen, lennie kell fontossági sorrendnek, de a szükség elég nagy úr.

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

 

[Szittya]

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

egy dandár vagytok 2 zl el a szakmátok mesterei. állandóan megy a tartalékosok fikázása részetekről. egy dandárnak el kell hogy bírjon egy raj "vándorkiképzőt " vendégkiképzőt és egy részleg "vándor" tanácsadót. akik továbbadják a tudást a fikázás továbbadása helyett... és ez szakmailag sem lenne ártalmas vagy hátráltató tényező ugyanis a különleges egységeknek szerte a világon része a kiképzés tanácsadás...

 

[krisss]

olvassatok vissza az elejére. az alap képzés géppuskára megvan évi 25-50-100 lőszert el lehet lőni tartalékosként géppuskával...
ez az a szint amit x éve katona /géppuskás biztosan át tud addni az állomány többi tagjának.

de ettől nem lessz géppuskás senki csak egy karabélyos aki tud lőni a gppuskással.
a dedikált géppuskás képzés hiányzik amihez tapasztalt kiképző szükséges. a géppuska a raj elsőszámú tűzfegyvere az egész raj élete vagy halála a géppuskán múlik (ha nincs harcjármű az pedig nincs)...

tehát a helyzet nem az hogy ne látnának géppuskát a tartalékosok vagy ne lőnének vele. de ez nem eggyenlő a géppuskás képzéssel.

távcsöves puskára is elég 5 lőszer meg 1 óra képzés hogy tudjon valaki velel lőni és karban tudja tartani a fegyverét ettől még kurva messze fog állni a távcsövespuskástól.

Szerintem a géppuskás kiképzés alatt egyikünk se a szakalap meg 1 es számú lövészetet értette.

 

[Szittya]

Szerintem a géppuskás kiképzés alatt egyikünk se a szakalap meg 1 es számú lövészetet értette.

pedig az egész onnan indult hogy "

Igazán ütőképes helyre készülsz. PKM-akár 100 lőszer is 1-2 évente...

"

 

[Ocses]

egy dandár vagytok 2 zl el a szakmátok mesterei. állandóan megy a tartalékosok fikázása részetekről. egy dandárnak el kell hogy bírjon egy raj "vándorkiképzőt " vendégkiképzőt és egy részleg "vándor" tanácsadót. akik továbbadják a tudást a fikázás továbbadása helyett... és ez szakmailag sem lenne ártalmas vagy hátráltató tényező ugyanis a különleges egységeknek szerte a világon része a kiképzés tanácsadás...

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

 

[Szittya]

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.
a felderek tanfolyamokat tartanak saját állományt állítanak fel a tataiak színtén tartanak kiképzést tartalékosoknak debrecen hódmező színtén. egyedül szolnok az ami kivonja magát a feladat alól....
x évvel a hátamögött x misszioval sem lessz valaki kiképző... Érted KIKÉPZŐ mint ahogy fodbaledzőnek sem alkalmas mindenki aki x évig focizott lehetett mb1 es focista is az még nem jelenti azt hogy jó edző is lessz...

az ilyen hozzáállás hogy te csináltad már te oktasd nem vezet semmi jóra de legalábbis megfelelően képzett állomyányhoz nem.
mindenki csinált már alapkiképzést a seregbe mégsem alkalmas mindenki arra hogy alapkiképzést tartson ... lehet vele probálkozni csak a végeredmény egy rakat szar lessz tele hibákkal.

 

[pöcshuszár]

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

Mennyi újonc van nálatok évente?
Egy turnus? Kettő?
Ehhez mennyi kiképzőt használtok?
10-20?
Mekkora a dandár?
(Nem kell válaszolni!)

 

[pöcshuszár]

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

Hány helyen kell kiképezni a tartalékosokat? Úgy is biztos vagy benne, hogy mindenhova jut elég tapasztalt, kiképzésben jártas ember?

 

[honved]

Hány helyen kell kiképezni a tartalékosokat

Minden megyében.

 

[dudi]

Mennyi újonc van nálatok évente?
Egy turnus? Kettő?
Ehhez mennyi kiképzőt használtok?
10-20?
Mekkora a dandár?
(Nem kell válaszolni!)

Kész szerencse, hogy a világ nem olyan egyszerű mint a te gondolásod a katonai kiképzásről.

 

[Szittya]

Kész szerencse, hogy a világ nem olyan egyszerű mint a te gondolásod a katonai kiképzásről.

kivétel ha tartalékosokról van szó mert akkor 7 lőszer is elég és elég ha elmagyarázza valaki aki látott már pkm et és máris késsz a szakkiképzett géppuskás... akit aztán lehet fikázni mert csak papírja van tudása nuku. (ironia)