[HUN] Önkéntes Tartalékos Rendszer / Területvédelmi Erők

[pöcshuszár]

Viszont ez hihetetlen hogy nem tudtatok mèg egy kb 1-hetes képzést kitalálni a tartalékosoknak.

Itt nem dudiekra kell várni?
Rájuk mutogatni.
Mi ez a faszság?

Azért valljuk be, hogy @Szittya -nak abban igaza van, hogy a KRD egyik igen komoly feladatának kell annak is lennie, hogy irreguláris erőket tudjanak gyorsan, profin, használható szintre kiképezni. (Elvileg ezt csinálták odakint Irakban, Afganisztánban is) Ehhez pedig lennie kellene egy olyan felépített modulos kiképzési rendszerüknek, amit kiválóan lehetne gyakorolni a hazai tartalékosokon. Ha valakinek, akkor nekik is hozzá kellene tenniük a tudásukat a tartalékos rendszer kialakításához, véglegesítéséhez.
Értem, hogy folyamatosan "futtatva vannak" egyéb más gyakorlatokon, meg ott sokkal több a bugi, de ezt az alap feladatot sem szabad elhanyagolni.
Mi több, még ha ez egy igen népszerűtlen feladat is, ezzel mindkét fél fejlődik.
Mondom mindezt arra hagyatkozva, amit @Szittya mondott, hogy ők kértek kiképzőket, a KRD meg nem küldött.

 

[Ocses]

Azért valljuk be, hogy @Szittya -nak abban igaza van, hogy a KRD egyik igen komoly feladatának kell annak is lennie, hogy irreguláris erőket tudjanak gyorsan, profin, használható szintre kiképezni. (Elvileg ezt csinálták odakint Irakban, Afganisztánban is) Ehhez pedig lennie kellene egy olyan felépített modulos kiképzési rendszerüknek, amit kiválóan lehetne gyakorolni a hazai tartalékosokon. Ha valakinek, akkor nekik is hozzá kellene tenniük a tudásukat a tartalékos rendszer kialakításához, véglegesítéséhez.
Értem, hogy folyamatosan "futtatva vannak" egyéb más gyakorlatokon, meg ott sokkal több a bugi, de ezt az alap feladatot sem szabad elhanyagolni.
Mi több, még ha ez egy igen népszerűtlen feladat is, ezzel mindkét fél fejlődik.
Mondom mindezt arra hagyatkozva, amit @Szittya mondott, hogy ők kértek kiképzőket, a KRD meg nem küldött.

A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. Nem adtak?
Vicceltek?

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.

 

[Pogány]

A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. Nem adtak?
Vicceltek?

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.

Miért lett volna szentségtörés ez a gondolat @Szittya -tól? Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga? Ha viszont többet/màst/extra tudàst nyújthat, akkor azért, mert az amcsiknàl nem a delta oktatja, okos indok itthon arra, hogy mi ne tegyük? A tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?

 

[Nemerson]

A dd az eddigi 88-ból ès a kmz-böl alakult.

A 88-nak eddig sem volt feladata.
A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.


Tata/debrecen/hódmező adott omlt-ket ők is kèpezhetnenek. Ha ez a mérvadó.
Vagy Szentendre(ok leírom nevetős smile nélkül)

De a 12000 tartalékosok kellene egy olyan rendszer ahol páran tudnak gpu-t oktatni.
Ne vicceljünk már.
Jóhogynem Simonyièrt kiáltanak.
Megjegyzem neki is van/volt egy gpu-s képzése.
Arra/olyanra ha nem is nála de el kell küldeni pár embereket.
Utána azok oktatnak. Nem tartalékost!


Ja! Ez a sereg. Kertünk. Nem adtak?
Vicceltek?

Itt nem kérünk, parancsba adunk!

Ha megkérdezték tudnak e adni embert, ès nem, akkor valószínűleg meg volt az oka.
Más kiképzési feladat.

Max ezt szittya nem látja.

Irgum burgum micsoda
bagázs van ott, hogy még a géppuskásképzést sem tudják megoldani a tartalékosoknál?

 

[pöcshuszár]

A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.

Az egyik fő feladat gyakorlását elhanyagolni...Hát nem tudom...
Ez olyan mintha Tatán a lövészek nem gyakorolnának BTR-rel, mert a határ, meg az új kézifegyverek rendszerbe vétele elvinné minden idejüket.

A kmz-nek meg sem a létszáma sem az ideje nem elég erre.
Egy különleges katona kb folyamatos képzés/önkèpzèst kell tartani.

...amibe annak is bele kell férnie, hogy megtanulja azt, hogy a "sudribunkó", különböző környezetből származó civileket is ki tudjon úgy képezni, hogy 4-600 métere is tudjon pontos fedező, vagy zavaró tüzet vezetni... meg ne égesse meg magát, amikor csövet kell cserélni a PKM-en.

Amcsiban sem a deltaforces oktatja a nemzetigárdistát géppuskára.

Itt van a fő probléma. Az USSOCOM-nak nem a Kárpát medencei környezetre kell felkészülnie. Ellentétben a KRD-vel!

Nem azt mondom, hogy nekik kell csinálni az egészet, de szerintem lehet, hogy a TTP-nek és a kiképzésért felelős Fehérvári főtiszteknek igen aktívan kellene támaszkodniuk - a KRD ilyen irányú tapasztalataira.
Picit különben azt érzem, hogy a KRD erősen felül van reprezentálva a nemzetközi gyakorlatokon. (Érzek itt némi túltolt lobbierőt.)
Értem én, hogy annak van PR értéke (itthonra, meg a NATO szövetségesek felé), ha "elfüggönyözött arcú", talpig MultiCAM-os fiukat mutogatnak a gyakorlatokon, de a Honvédségnek ezek csak rövid távú eredményeket, előnyöket hoznak.

 

[krisss]

Irgum burgum micsoda
bagázs van ott, hogy még a géppuskásképzést sem tudják megoldani a tartalékosoknál?

Ez az amit amúgy nem tudok elhinni, mivel sok idősebb de jól képzett és tapasztalt lövész altiszt ment kiképzőnek a területvédelmi ezredekhez és konkrétan lehetetlen hogy nincs olyan az egész tartalékos rendszerben aki a kiképző àllománynak! Ne tudna egy géppuskás képzést tartani amit utàná továbbadhatnak.

 

[pöcshuszár]

Miért lett volna szentségtörés ez a gondolat @Szittya -tól? Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga? Ha viszont többet/màst/extra tudàst nyújthat, akkor azért, mert az amcsiknàl nem a delta oktatja, okos indok itthon arra, hogy mi ne tegyük? A tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?

Szerintem nem az a lényeg, hogy a KRD kiképzettjei nagylábujjukkal is tudnak csövet cserélni, meg irányozni a géppuskával (tényleg nem atomfizika a géppuskás lövészet), hanem inkább egy olyan modul rendszert felépíteni, ami patikamérlegen kimérve, a leghatékonyabban (értsd leggyorsabban, és legkevesebb erőforrás pazarlásával) ad a Honvédségnek kiképzett tartalékos lövészeket. Itt már direkt nem csak a géppuskásokról beszélek.
Mert amíg hónapokig, vagy lassan évekig tart egy kiképzési modulrendszer felépítése, akkor nem értem, hogy miért nem lehet egy már - elvileg pont az ilyen esetre kidolgozott - rendszert 1:1-ben átadni/átvenni.
Ha meg nincs ilyen kidolgozott rendszer, akkor pont a KRD-t kellene villámgyorsan ráereszteni erre, hogy legyen!
Lehet, hogy nem a BHD, vagy a Székesfehérvári környezet a legalkalmasabb a rendszer kidolgozására.
Arról nem is beszélve, hogy mennyire értelmetlen az, ha minden helyőrségben saját képzés indul. Eltérő módszerekkel, eltérő időtartamban.

 

[pöcshuszár]

Ez az amit amúgy nem tudok elhinni, mivel sok idősebb de jól képzett és tapasztalt lövész altiszt ment kiképzőnek a területvédelmi ezredekhez és konkrétan lehetetlen hogy nincs olyan az egész tartalékos rendszerben aki a kiképző àllománynak! Ne tudna egy géppuskás képzést tartani amit utàná továbbadhatnak.

Pedig ez sem egy óriási kihívás ám! Egyszerűen csak létre kell hozni a "drill sergeant " intézményét is a Magyar Honvédségben.
Egy olyan beosztást, aminek felépítenek egy nimbuszt. Kiemelt fizetéssel. Viszonylag kevés fővel, de emiatt egységes rendszerben központilag képezhető velük az újonc állomány. Legyen az tartalékos, vagy szerződéses újonc, vagy akár a tisztképzésre jelentkező.
Mindenképpen hiánypótló lenne idehaza a egy hasonlóan "hülyekalap" :

 

[Ocses]

Miért lett volna szentségtörés ez a gondolat @Szittya -tól? Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga? Ha viszont többet/màst/extra tudàst nyújthat, akkor azért, mert az amcsiknàl nem a delta oktatja, okos indok itthon arra, hogy mi ne tegyük? A tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?

Amikor èn vènat szúrtam a honvèdkórházban, nem a főorvosadjunktusatyaúristen jött le, hanem egy fogorvos volt mellettünk oktatni.

Egy alap gpu-s képzéshez meg minek egy különleges katona?

Ha a kmz ugyanazt tudja géppuskàból nyújtani (meg akàrmiböl) amit a tartalékosok nullàról önképezni, akkor mi a kmz létjogosultsàga?

Miről beszèlsz?
Ki mondta ugyanazt tudják?
Miért kène önerőből gèppuskára képezni magukat?
Vannak mellettük kiképzők.

Sokmissziót megjárt ht/szerződéses állomány.
OMLT-t megjárt katona(konkrétan rokonom)

Nem kell itt a tartalèkosnak kútfőből kitalálni semmit.

Akarat ha lenne tizenixèvalatt kialakult volna.

tudàsukkal ha csak egy része rakódna is le a tarcsisokban, màris elörébb lenne a katona, az orszàg. Inkàbb nyomjuk tovàbb a pària/ elitista szemléletet mert az így jó? Ha akkor spec nem ért rà egy sem, az egész évre érvényes?

Mármint egy alap gpu-s képzésen az alapokat kell leoktatni.
Nem kell hozzá kmz-s.
Ott olyan pluszt nem fog átadni senkinek.

Ebben semmi elitista nincs.


Hogy egész èvben van elfoglaltságuk?
Nem tudom.
Nincs előttem az èves kikterv.

De akármilyen fura valószínű.
Ráadásul ha 12000 emberből csak 500at kikèpeznek 20 fős csoportokban akkor az 25 kèpzès.
Ha hetes a képzés az minden második munkahèt. Ha 1 èv alatt le akarjuk bonyolítani.

Szóval ja. A kmz-nek erre nincs embere.

Az az igazság, hogy könnyebb a másik alakulattal mutogatni, mint belátni a sajátunk nem tett meg mindent az ügy èrdekèben.

 

[krisss]

Pedig ez sem egy óriási kihívás ám! Egyszerűen csak létre kell hozni a "drill sergeant " intézményét is a Magyar Honvédségben.
Egy olyan beosztást, aminek felépítenek egy nimbuszt. Kiemelt fizetéssel. Viszonylag kevés fővel, de emiatt egységes rendszerben központilag képezhető velük az újonc állomány. Legyen az tartalékos, vagy szerződéses újonc, vagy akár a tisztképzésre jelentkező.
Mindenképpen hiánypótló lenne idehaza a egy hasonlóan "hülyekalap" :

Vannak olyan kiképzők a tartalékosoknál akik röhögve megoldják a géppuskás alapképzést. Ismerek ilyen embereket mivel direkt emiatt a tudás miatt mentek oda kiképzőnek... tapasztalt sok missziót megjárt korábban is kiképzéssel is foglalkozó altisztekről beszélünk. Ugyan ez volt amikor a harcászati kiképzésről volt kritikai.. akkor meg hogyhogynem kiderült, hogy még volt módszertani kiképzés a kiképző állományuknak is és akkor is tudtam olyan tvz-t ahol kurva jó harcászati kiképzést tartanak....

 

[phaidros]

Nem igaz, hogy szolnokiak nem vesznek részt tartalékos képzésben. Lehet, hogy nem mindenhol, de nem is kell mindenhova onnan menni. (Az utóbbi mondat már csak a magánvéleményem.)

 

[pöcshuszár]

Vannak olyan kiképzők a tartalékosoknál akik röhögve megoldják a géppuskás alapképzést. Ismerek ilyen embereket mivel direkt emiatt a tudás miatt mentek oda kiképzőnek... tapasztalt sok missziót megjárt korábban is kiképzéssel is foglalkozó altisztekről beszélünk. Ugyan ez volt amikor a harcászati kiképzésről volt kritikai.. akkor meg hogyhogynem kiderült, hogy még volt módszertani kiképzés a kiképző állományuknak is és akkor is tudtam olyan tvz-t ahol kurva jó harcászati kiképzést tartanak....

A cél az lenne, hogy ne 1-2 helyen legyen kurv@jó kiképzés, a többin meg tengi lengi, "csaklegyünktúlrajta".
Ehhez meg csak úgy lehet eljutni, ha nagyon szigorúan egységesítünk. De még inkább az, hogy központosítjuk a kiképzést. Azzal lehet egy egyenletes és elvárható standardot létrehozni. A USMC-ben is nem véletlenül van 2 azaz 2 kiképző központ. San Diego, és a Parris Island. Mindkét helyen évente több 10.000 ujjoncot képeznek ki. Nekünk elég lenne 1 is. (Merjünk kicsik lenni jeligére! )

A magyar oktatásnak is ez egy igen komoly problémája - különben. A hálapénz eltörléséig meg az egészségügyé is ez volt.

 

[Ocses]

Az egyik fő feladat gyakorlását elhanyagolni...Hát nem tudom...
Ez olyan mintha Tatán a lövészek nem gyakorolnának BTR-rel, mert a határ, meg az új kézifegyverek rendszerbe vétele elvinné minden idejüket.

Már mièrt hanyagolnák el?
A magyar honvèdsèg minden tiszthelyettese, kiképző is.
Az amcsiból vagy más tanfolyamokról hazajött emberek, pedig folyamatosan képzik a saját társaikat.

amibe annak is bele kell férnie, hogy megtanulja azt, hogy a "sudribunkó", különböző környezetből származó civileket is ki tudjon úgy képezni, hogy 4-600 métere is tudjon pontos fedező, vagy zavaró tüzet vezetni... meg ne égesse meg magát, amikor csövet kell cserélni a PKM-en.

Na ehhez tènyleg kmz-s kell.
Mindenképp.
Ezt melyik lövèszalakulat nem tudja megcsinálni?

Akkor amit az előbb leírtam.

Itt nem 1kibaszott hétre kell kiképző!
Hanem kb fél èvre, ha kb 1 èven belül akarsz egy normális létszámot.

Szerinted erre van ember? Idő?

De ahogy krisss írta. Èn vagy 4 olyan volt lövèszet/6-7 külszolgálatot!(afgán,Irak) megjárt katonát ismerek, akik a tartalékosokkal foglalkoznak.
(Megjegyzem Boszniában meg èn is résztvettem lövèszkatonák,városiharc képzésében.)

Tényleg nem tudnak,vagy nem akarnak gpu-s képzést tartani.
Szerinted?

Itt van a fő probléma. Az USSOCOM-nak nem a Kárpát medencei környezetre kell felkészülnie. Ellentétben a KRD-vel!

Nem azt mondom, hogy nekik kell csinálni az egészet, de szerintem lehet, hogy a TTP-nek és a kiképzésért felelős Fehérvári főtiszteknek igen aktívan kellene támaszkodniuk - a KRD ilyen irányú tapasztalataira.
Picit különben azt érzem, hogy a KRD erősen felül van reprezentálva a nemzetközi gyakorlatokon. (Érzek itt némi túltolt lobbierőt.)
Értem én, hogy annak van PR értéke (itthonra, meg a NATO szövetségesek felé), ha "elfüggönyözött arcú", talpig MultiCAM-os fiukat mutogatnak a gyakorlatokon, de a Honvédségnek ezek csak rövid távú eredményeket, előnyöket hoznak.

Az össze omlt lényege a kinti állomány oktatása volt.
Ez volt az alapja a kiküldetésnek.

Egy omlt-tag több időt töltött kikèpzendőkkel, mint a kmz-sek.

Ezekből az emberekből jópár vándorolt át a tarcsisokhoz.

Ha lennének 3szor annyian a kmz mint most, meg szódával egyet is èrtenènk.



Ès. Saját vèlemèny. Èn aztán nem vagyok Szolnok fan.
Sokszor úgy tolták előrébb őket, hogy másnak lehetőséget sem adtak.
Amikor megalakult a kmz nagy csinnadrattával, arról is megvan a véleményem.
De az kétségtelen, az utóbbi jópár èvben (15)nagyot léptek,minősègben,képzettségben,tudásban. Viszont ennek ára is van.
A kis lètszám.

Hidd el a natoban nem esnek hanyatt az elfüggönyzott arcú magyar multicamos emberektől.
Ismerek olyan kmz-st akit haho-halo tanfolyamról az amcsi különlegeserős hazaküldött, mert szerinte nem tudta megcsinálni az erőnlétit. Konkrétan fekvőtámaszozásnál megbuktatta.

Ès ahogy írod. Itt a Kárpátmedencère kell készülni.
Ha akarnának különleges műveleteket végrehajtani, akkor ezel a minimál létszámba, az ellenállók képzése már nem nagyon fér bele.

 

[Ocses]

A cél az lenne, hogy ne 1-2 helyen legyen kurv@jó kiképzés, a többin meg tengi lengi, "csaklegyünktúlrajta".
Ehhez meg csak úgy lehet eljutni, ha nagyon szigorúan egységesítünk. De még inkább az, hogy központosítjuk a kiképzést. Azzal lehet egy egyenletes és elvárható standardot létrehozni. A USMC-ben is nem véletlenül van 2 azaz 2 kiképző központ. San Diego, és a Parris Island. Mindkét helyen évente több 10.000 ujjoncot képeznek ki. Nekünk elég lenne 1 is. (Merjünk kicsik lenni jeligére! )

A magyar oktatásnak is ez egy igen komoly problémája - különben. A hálapénz eltörléséig meg az egészségügyé is ez volt.

Igen. Elég lenne 1 is.
Erre írom az akaratot.


Amúgy sajnos ez honvèdsègnek belül sokszor előfordul, hogy itt ez van ott az.

Nálunk 1 zászlóaljon belül èveken át a 2 századnak nem volt leegysègesitve a kèzjel rendszere.

Amikor átmentèl pótlásának a másik századba, csak pislogtál mit mutogatnak.

 

[krisss]

A cél az lenne, hogy ne 1-2 helyen legyen kurv@jó kiképzés, a többin meg tengi lengi, "csaklegyünktúlrajta".
Ehhez meg csak úgy lehet eljutni, ha nagyon szigorúan egységesítünk. De még inkább az, hogy központosítjuk a kiképzést. Azzal lehet egy egyenletes és elvárható standardot létrehozni. A USMC-ben is nem véletlenül van 2 azaz 2 kiképző központ. San Diego, és a Parris Island. Mindkét helyen évente több 10.000 ujjoncot képeznek ki. Nekünk elég lenne 1 is. (Merjünk kicsik lenni jeligére! )

A magyar oktatásnak is ez egy igen komoly problémája - különben. A hálapénz eltörléséig meg az egészségügyé is ez volt.

És ezt a kiképzők képzésével oldod meg hosszú távon. Nem pedig vendégkiképzők biztosításával. Szervezni kell egy komolyabb továbbképzést a kiképző állománynak. Mind szakharcászat mind pedig lőkiképzés témakörében (ez akár lehetne szolnokon is a kmz-nél) és utána nem lenne probléma a kiképzők biztosítottságával.

"Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime"

 

[Ocses]

És ezt a kiképzők képzésével oldod meg hosszú távon. Nem pedig vendégkiképzők biztosításával. Szervezni kell egy komolyabb továbbképzést a kiképző állománynak. Mind szakharcászat mind pedig lőkiképzés témakörében (ez akár lehetne szolnokon is a kmz-nél) és utána nem lenne probléma a kiképzők biztosítottságával.

"Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime"

Te is írtad. Èn is. Van ott ember aki èrt hozzá.
Csak bele kell venni a kiktervbe.

 

[pöcshuszár]

Amikor èn vènat szúrtam a honvèdkórházban, nem a főorvosadjunktusatyaúristen jött le, hanem egy fogorvos volt mellettünk oktatni.

Na látod! Itt van a probléma. Hogy azt gondolod, hogy ez így jó.
Pedig...
Egyrészt a Honvéd Kórház nem Klinika, aho

És ezt a kiképzők képzésével oldod meg hosszú távon. Nem pedig vendégkiképzők biztosításával. Szervezni kell egy komolyabb továbbképzést a kiképző állománynak. Mind szakharcászat mind pedig lőkiképzés témakörében (ez akár lehetne szolnokon is a kmz-nél) és utána nem lenne probléma a kiképzők biztosítottságával.

"Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime"

Ok, de a magyar KMZ-nek TUDNIUK KELL egy ilyen kiképzést megcsinálni. Minden egyes katonának! Ha erre specializálódnak is páran. Az alap "kiképző" képzést mindenkinek meg kellene csinálnia.
De akkor őket hol fogod gyakorlatban tartani? Elméletben megcsinálják a kiképzések levezénylését?
Na látod. Csak oda lyukadunk ki, hogy a minden félnek a javára válik, ha a KRD részt vesz az alap kiképzésekben.
A központosítással pedig magát a vezénylést is egyszerűsíted.

 

[pöcshuszár]

Bocs @Ocses ! Menet közben váltottam platformot.
Szóval azzal van a gond, hogy te ezt úgy érzed rendben van, hogy egy fogorvos tanított meg vénát szúrni.
Ez nem a te hibád, hanem a rendszeré.
A fogorvos szerinted hányszor szúr életében vénát?
Miközben egy vérellátóban, vagy műtőben dolgozó nővére egy héten többet szúr, mint amit egy sima fogorvos valaha is!
Az orvosoknál ez úgy működik, hogy erre vannak a klinikák, szemben a sima kórházakkal.
Különben egy rendes klinikán teljesen megszokott, hogy a professzorfőatyaúristen is lemegy a pórnéphez, és elmegy oktatni, meg vizsgáztatni medikusokat. De pl. bőven PHD-val rendelkezők oktatnak nővéreket, gyógytornászokat is akár - persze az orvostanhallgató, mellett.

De úgy érzem ugyan azokat a hibákat a honvédelem területén is elkövetjük, mint a közoktatásban.
Teljesen rendben gondoljuk azt, hogy majd a gyárban megtanítják a dolgára a munkást...
Ugyan így, nincs rendben az sem, hogy az alakulatok csináljanak alapkiképzéseket, gyakran ad hoc jelleggel.

 

[krisss]

Bocs @Ocses ! Menet közben váltottam platformot.
Szóval azzal van a gond, hogy te ezt úgy érzed rendben van, hogy egy fogorvos tanított meg vénát szúrni.
Ez nem a te hibád, hanem a rendszeré.
A fogorvos szerinted hányszor szúr életében vénát?
Miközben egy vérellátóban, vagy műtőben dolgozó nővére egy héten többet szúr, mint amit egy sima fogorvos valaha is!
Az orvosoknál ez úgy működik, hogy erre vannak a klinikák, szemben a sima kórházakkal.
Különben egy rendes klinikán teljesen megszokott, hogy a professzorfőatyaúristen is lemegy a pórnéphez, és elmegy oktatni, meg vizsgáztatni medikusokat. De pl. bőven PHD-val rendelkezők oktatnak nővéreket, gyógytornászokat is akár - persze az orvostanhallgató, mellett.

De úgy érzem ugyan azokat a hibákat a honvédelem területén is elkövetjük, mint a közoktatásban.
Teljesen rendben gondoljuk azt, hogy majd a gyárban megtanítják a dolgára a munkást...
Ugyan így, nincs rendben az sem, hogy az alakulatok csináljanak alapkiképzéseket, gyakran ad hoc jelleggel.

Te nem érted. A géppuskás alapozó megtartása egy lövész altisznek nem szabadna, hogy problémát jelentsen mivel pont ezért került kiképző beosztásba a tvz-nél, a szakmai tapasztalata és kompetenciája miatt. Ebben nincs semmi csoda sem különleges kiképzési tudás. Vannak a területvédelmi erőknél ennél még jóval magasabb kiképzési kompetenciákkal is rendelkező katonák, ismerek jópárat dolgoztam is velük. Szóval azt nem tudom felfogni, hogy ha be akarjuk vezetni géppuskás képzést akkor miért nem rántják össze ezeknek a vezetésével először is a kiképző állományt egy továbbképzésre, ugyan ez igaz az általános harcászatra. Szerintem a területvédelmi ezredeknek valójában fingja sincs arról milyen emberek is vannak amúgy az állományukban és milyen kompetenciákkal rendelkeznek.

A kiképző központok létrehozásával egyetértek, de ebben az esetben ez nem indokolt.

 

[Ocses]

Bocs @Ocses ! Menet közben váltottam platformot.
Szóval azzal van a gond, hogy te ezt úgy érzed rendben van, hogy egy fogorvos tanított meg vénát szúrni.
Ez nem a te hibád, hanem a rendszeré.
A fogorvos szerinted hányszor szúr életében vénát?
Miközben egy vérellátóban, vagy műtőben dolgozó nővére egy héten többet szúr, mint amit egy sima fogorvos valaha is!
Az orvosoknál ez úgy működik, hogy erre vannak a klinikák, szemben a sima kórházakkal.
Különben egy rendes klinikán teljesen megszokott, hogy a professzorfőatyaúristen is lemegy a pórnéphez, és elmegy oktatni, meg vizsgáztatni medikusokat. De pl. bőven PHD-val rendelkezők oktatnak nővéreket, gyógytornászokat is akár - persze az orvostanhallgató, mellett.

De úgy érzem ugyan azokat a hibákat a honvédelem területén is elkövetjük, mint a közoktatásban.
Teljesen rendben gondoljuk azt, hogy majd a gyárban megtanítják a dolgára a munkást...
Ugyan így, nincs rendben az sem, hogy az alakulatok csináljanak alapkiképzéseket, gyakran ad hoc jelleggel.

Na krisss sokkal szebben leírta mint én tudtam volna.

Venaszúras.
Nem akartalak félrevinni, de sietsegemben sikerült. Mea culpa.


Fent Pesten a Tünde utcában voltam akkor 2 hetes képzésen.
Ahol az ott lévő egészségügyi végzettséggel rendelkező katonák oktatták.
Van ott műkéz. Először azt szurkáljatok.

De! Vènat csak orvos jelenlétében szúrhattunk. Mert nincs egészségügyi végzettségűnk.(emlékeim szerint pár éve be is akartak vezetni kórházakban,hogy csak orvos szúrhat, de ezt te biztos jobban tudod)
Ez a vizsga volt a kórházban.
Amire egy fogorvost tudtak küldeni.
Szóval ő csak nézelődött.

Nem. Nem tartottam jónak.
De kb ezzel a dologgal ez volt a legkisebb probléma.

Az már sokkal inkább hogy ezután én lettem raj egészségügyi katonája.
Kb csak a szüléslevezetést nem akartak elméletben leoktatni.
Na mindegy.
Életemben akkor szúrtam hivatalosan 1 alkalommal vènat.
Ezután kint afgánban ha úgy van sérült emberen kellett volna összeesett venanal,stressz helyzetben.
Aha biztos ment volna.

Jaaaa. Basszus. Nem.
Pl mert nem kaptam sem branült,sem infúziót,sem leukoplasztot sem semmit.

Eü végzettségű ember a convoyban 1 volt. Akinél volt ilyen.
Na ha megrobbantottak a convoyt, és az kettészakadt(nálunk is volt ilyen)ott álltam volna Ifak oszt cső.

No para. Kórházi/mentős kapcsolat + akkor 80000Ft fejenként (majd havi fizum)és ősszeraktunk 3 olyan zsákot 3 tűzcsoport amiben literes braunoltol a nyakmerevitőn át minden volt.
Még vettünk kisebbet is ha valami afgán gyereket elütünk.


Mentős ismerősök pár alkalommal többet oktattak mint a 2 hét honvédség.


Okosabb seregekben ezért van a szegycsontba belövő.
Nem kell vènat matatni.

Ha van rá ideje a főorvosnak. Menjen oktatni.
Hány orvos van Magyarországon?
Hány kmz-s?