De minden pilóta indít pályafutása alatt AMRAAM-ot pár alkalommal!Minek ha amúgy nagyon faszán be lehet gyakorolni?Minek oldanak éles LBG-t ha gyakorlóval is tökéletesen lehet szimulálni?
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De minden pilóta indít pályafutása alatt AMRAAM-ot pár alkalommal!Minek ha amúgy nagyon faszán be lehet gyakorolni?Minek oldanak éles LBG-t ha gyakorlóval is tökéletesen lehet szimulálni?
A itt felsorolt opciókból még is mi áll rendelkezésre a mi pilótáinknak amik kiválthatják a bomba oldást?Vagy mivel tudják gyakorolni az asszimetrikus függesztménnyel való repülést?Könyörgöm még a gépre sem tudjuk rakni azt a "szart".
Az meg szerintem nem nagy elvárás,hogy ha nekünk csak AGM-65 áll rendelkezésre több mint 10 évig precíziós csapásmérésre akkor azt csinálják is valóságban ne csak szimulátoron mint ahogy bombát sem csak szimulátoron oldanak.Nekünk nincs olyan opció,hogy AMG-65 helyett LGB-t oldok mert kb ugyan az mert nem volt soha LGB-nk amióta meg van nem tudjuk felrakni a gépre.
Azt akarjátok velem megetetni,hogy nem kell éles lőgyakorlat mert szimulátorban és szimulációs eszközökkel(pl gyakorló légi harc rakéta,gyakorló bomba stb) tökéletesen be lehet gyakorolni mindent ahhoz,hogy a pilóta harcban is tudja alkalmazni az adott fegyvereket.Épp csak az a baj,hogy a világon mindenhol tartanak éleslövészeteket még a nagyon drága fegyverekkel is csak a mi csóró légierőnkben nem.
M
molnibalage
Guest
Melyik részét nem érted annak, hogy AGM-65 gyakorló változattal repülnek...? Nem csak szimulátoros gyakorlat van.
M
molnibalage
Guest
Igen, ez a valóság, efelé haladnaka gépeknél 40 éve. A 60 éves szutyok Volhovnak si volt szimulátora, ami a céljeleket szimulálta, a Sztrela-1/10-nek is volt ilyenje.
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/84676
https://sg.hu/forum/uzenet/1074537255/84674
Ne húzzál már fel jobban...
M
molnibalage
Guest
Erre röviden csak azt mondom, hogy lófaszt... Sem az F-15 zsoké, sem az F-16 zsoké nem indított akivel beszélgettem. Egyet sem. Az AMRAAM kurvadárga ehhez, nem véletlenül tolják Sparrow-val és AIM-9M-mel. Az oktatók és egyes kiemelt pilótálnál ez lehet, de nem áltlános jelenség. Hegyekben áll a régi AIM-7M és AIM-9M is.
Ha jól emlékszem a norvégok pár éve vásároltak be AMRAAM-ból mert elfogyott(nyilván nem teljesen)nekik miközben a norvég-tengerben nem lett egy darab orosz géppel sem több.
M
molnibalage
Guest
Nézzél már körbe kicsit vagy emlékezz.
Pár éve linkelte Zord vagy Cifu, hogy az USAF vagy az összes repülőerő eddig kb. 8 ezer db AIM-120-at vett át összesen. Ez elsőre soknak tűnik, pedig annyiar nem az. 25 év alatt a pilóták és évek mennyiségven szorozva ha minden pilóta csak a 3 évente indítana rakétát ma nem lenne egy darab sem...
Tehát norvégia sanszosan az X évre kijelölt éleslövészet keretet lőtte el és nem a teljes mennyiséget. Valahol vicces, hogy ennyire alapdolgokat nem fogsz fel vagy jut eszedbe...
Itthon is nem az összes Mistralt lőtték el, és mégis rendeltek...
(2-3 éve probléma volt az újabb C változat hajtómű gyártással - repedések voltak benne - és emiatt C változatú fejeket A változatok hajtóműszekciójával használták egy ideig, 20+ éves hajtóműveket is tudtak előszedni valahonnan.)
Azt értsd meg dudi, hogy az éleslövészetek túlnyomó része Sidewinderrel és régi hidegháborús , hegyekben álló Sparrowal történik. Igen, lőnek el időnként AMRAAM-okat is mikor egy szériának lejár a konzerválási ideje, és néhányat ellőnek a készletből az időszakos ellenőrzés/nagyjavítás helyett - hogy ellenőrizzék a működőképességüket. Aztán ha több szériánál is 100% az üzemképesség, akkor kitolják a konzerválási időt egy-két évvel - további ellenőrzések mellett, mert az ilyen lövészeteknek ez is a célja! Tehát ellőnek néhány milla-dolláros rakétát, de ha jól működnek akkor kitolhatják az engedélyezett üzemidőt és ezzel nem keveset spórolni tudnak mert ritkábban kell kikonzerválni, nagyjavítani, meg újakat rendelni. Ha pár év után mondjuk 10 helyett csak 12 évente kell kikonzerválni/ellőni néhányat, az ugye rögtön 10% spórolás!! Azt nehogy elképzeld magadnak, hogy akár csak az USAF-nál is minden vadászpilóta minden 1-2 évben ellőne egy-egy AMRAAM-ot, ennyire még ők se gazdagok. Egy avianói F-16 pilóta pl. azt mesélte Sliac-on, hogy ő maga soha egy percet se repült kétüléses F-16-on mert még abból sincs elég (pedig azt ugye csak egyszer kell megvenni)!! T-38 után x óra szimulátor volt, aztán EGYEDÜL F-16-al úgy, hogy mellette/mögötte repült a kiképzője és rádión "oktatta" a mit-hogyanra, ő meg izzadt mint az egyiptomi rabszolga és elsőre-másodszorra annak örült, hogy egyáltalán túlélte!!! Szóval amit csak lehet megoldanak szimulátorral, és lézerbombát se sűrűn dobálnak mert hagyományos bombával sokkal fontosabb pontosan célozni (ott ugye nincs korrekciós rávezetés!), inkább azt gyakorolják, de részben azt is kisebb gyakorló bombákkal - mert úgy olcsóbb.
M
molnibalage
Guest
Csak a margóra, az atomfegyereknél is ezt csinálták, de csak az első fokozattal, a termonuki fokozat nélkül.
Az egyik ilyen éleslövészetesen videó látszott, ahogy az infracsapdázó AIM-9M bizony elhibázta hátulról az utánégetőve repülő QF-4-et...
Az LGB-vel lényegében majdnem olyan pontosan kell célozni - kivéve a francia spéci cuccot, ami oldalra 90 fokban is indítható - mint buta bombával. Az lézervezérlés feladata a végfázisban a magasságtól függően 30-végtelen nagy CEP-et néhány lábra leszorítani. Ha a célpont mellé dobnák 1 km-re akkor az lézervezérlés sem tehetne semmit csak extrém esetekbe, ha számdékosan a cél az. Pl. egy 100 km/h-val robogó csónak elé loftolják durván és a végfáziban a rendszer szándékosan rövidre húzz, mert ahhoz van energia, hogy pazarolja. Azonban olyan nincs, hogy akkor egy épület mellé 1 km-re dobob vízszintesen és a bomba majd ráfordul a célra, annál szintén túl kell dobni a célon. De nem így használják a bombákat...
AGM-65 tetközelből:
Meg egy kis éles gyakorlás:
Képzeld, erre simán képes a magyar pilóta a gripennel...ha emlékeim nem csalnak, a jövő évi tervben vannak benne az éles oldások bombával...szóval bird ki háború nélkül még egy kis ideig, és ez a része is rendben lesz
Meg egy kis éles gyakorlás:
Képzeld, erre simán képes a magyar pilóta a gripennel...ha emlékeim nem csalnak, a jövő évi tervben vannak benne az éles oldások bombával...szóval bird ki háború nélkül még egy kis ideig, és ez a része is rendben lesz
Igen volt keretük éleslövészetre ami mellesleg szerinted tök felesleges.Szólnod kéne az amúgy a pénzzel nagyon jól bánó norvégoknak,hogy feleslegesen lövöldöznek AMRAAM-ot.
A Mistralok lejártak nem lehetett már tovább húzni a cseréjüket.
AGM-65 tetközelből:
Meg egy kis éles gyakorlás:
Képzeld, erre simán képes a magyar pilóta a gripennel...ha emlékeim nem csalnak, a jövő évi tervben vannak benne az éles oldások bombával...szóval bird ki háború nélkül még egy kis ideig, és ez a része is rendben lesz
16 év alatt!
Szerinted melyik NATO-országban nincs? Még a nyugathoz képest csóró MN-nél is anno több ezer légiharc-rakétát selejteztek le és adtak el.
Persze ahol kifogyott, ott kénytelenek áttérni az AMRAAM-ra - lásd a norvégokat, de ők Európa egyik leggazdagabb országa!
Igen a norvégok marha gazdagok és nagyon szigorúan bánnak a pénzzel nem szórják...
M
molnibalage
Guest
Nem felesleges, de mint mondtam jellemzően egy igen szűk réteg csinálja, az én tippem az, hogy oktató pilóták és a jenkiknél kb. azok, akik a krétem képezik. Te meg úgy kezeled, hogy X időnként mindenki. Kurvára nem. Ha találkozol olyan emberrel, akik már indított AIM-120-at, akkor mesélni lehet róla, hogy te láttál olyat...
A mai napi célod megvolt, ezzel letoltad az egész heti fullba tolást vagy még görgeted előtted a galacsint egy darabig?
Elfogadom,hogy extrém drága az AMRAAM aztán azt nem nagyon eregetik.De ez nem magyarázza a bombázást amiről elkanyarodtunk.Mert alapvetően ezt kifogásoltam nem az AMRAAMOT.A bombák mellett nem lehet érv az,hogy drágák mert a mi páncéltörőink ellőttek nem rég pár tucat METISZ-t aminek 1,5 millió darabja(és még szimulátor is van hozzá).Vagy azt is tök felesleges oldani és tökéletesen fel lehet készíteni rá a pilótát szimulátorban meg gyakorló bombával?Azt sem dobálnak semelyik légierőben gyakorló céllal rendszeresen csak a legjobbak elvétve?