[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[Törölt tag 1586]

Nemtudom,nem értek az elektronikához.Csak olvastam,hogy az AESA antennának komolyabb hűtés kell,mint a jelenleginek

A Gripen PS-05A radar evolúciójának a rövid történetéről már volt szó
https://forum.htka.hu/threads/hun-saab-jas-39ebs-hu-gripen.203/post-1053140

Az Mk.3 --> Mk.4 váltás a radar back-end rendszeréhez tartozó elektronikai blokkok teljes cserékójét jelenti.
Az Mk.4 --> Mk.5 upgrade a hagyományos mechanikus mozgatású antenna cseréjét jelenti AESA antennára. Itt nem kell cserélni az elektronikát, legfeljebb közvetlen az antennához kapcsolódó elemeket.

A hűtés már érdekesebb kérdés, de pont emiatt volt jelentősége a GaN technológia cserének.
A GaN technológiának hála az AESA antenna is beépíthetővé válik anélkül hogy a bonyolult hűtő rendszerhez - aminek a kapacitása adott - hozzá kéne nyúlni

A Gripen hűtő rendszere alapvetően az üzemanyagnak adja le a hőt egy több lépcsős, C fluid (polyalphaolefin), RAM AIR és üzemanyag hőcserélőkön keresztül.
Ráadásul nem csak a radart, hanem kabin mögötti elektronikai részt és a szárnyakon illetve a függőleges vezérsíkon lévő EW rendszer antennáit is hűti a rendszer.
A rendszer csövei behállózzák az egész gépet.
A hőcserélők mérete is fix (adott helyre nagyobbat nem lehet beépíteni) emiatt volt fontos hogy az új AESA radar ne igényeljen nagyobb hűtő teljesítményt mint a régi

A rendszer kapacitásának a növeléséhez alapvetően át kéne tervezni és építeni az egész gépet.

 

[Szittya]

Az MK.04 et nem kell túlbonyolítani.
ismerjük létezik.
nekünk is van
tudjuk mit veszünk és mik a képeségei mit kell hozzátenni.
nem zsákbamacska már jópár éve repüljük.
(pótolt griff)

 

[ms07]

Akkor ezek szerint minden másért fizettünk 3,4 milliárd forintot 2017-ben, az MS20 pedig ingyen volt a csomagban.

Mit értesz minden más alatt? Mi mást vettünk akkor, az Ms20-on kívül? Már akkor is azzal promózták azt az MS20at, hogy Meteor, Iris-T, SDB. És a mostani block 2-t is ezekkel futtatják, érdekes

 

[Kim Philby]

Tényleg olyan nagy probléma hogy Mk4 lesz Mk5 helyett? Melyik szomszédos haderőnek van vagy lesz az elkövetkező 10-15 évben olyan gépe, aminek a felderítő képessége veri az Mk4-et?
Ha jól gondolom az Mk4 is elég a Meteorhoz.

Az Mk4 kell az Mk5höz. Elég a Meteorhoz is meg az Iris-Thez is.

 

[Negan]

Tényleg olyan nagy probléma hogy Mk4 lesz Mk5 helyett? Melyik szomszédos haderőnek van vagy lesz az elkövetkező 10-15 évben olyan gépe, aminek a felderítő képessége veri az Mk4-et?
Ha jól gondolom az Mk4 is elég a Meteorhoz.

Szlovák F16V,horvát Rafale,ha megrendelik az F16MLU-hoz,román (technikai lehetősége megvan).

 

[ms07]

a nyáron bemutatott Gripenek Reccelite, most kurvára nagy csönd van, pedig ahhoz nem kell MS20, mert már évekkel ezelőtt bemutatták a svédek, sőt Líbiai konflliktusban használták is azokat ha jól emlékszem. Ott végeztek felderítő repüléseket.

Líbiában SPK39 felderítő konténert használtak a has alatti felfüggesztőn, plusz volt rajtuk LiteningIIIE, két szárny alatti pót, 2 Amraam, 2 Iris-T

 

[Kim Philby]

Szlovák F16V,horvát Rafale,ha megrendelik az F16MLU-hoz,román (technikai lehetősége megvan).

Főleg a Rafale.

 

[Szittya]

Főleg a Rafale.

Egy konfliktus esély meg a Horvátokkal áll fent a legkevésbé.
A szlovákok meg hamar megadnák magukat az ő gépeiket szinte magyarterületről szét lehet kapni.

 

[Kim Philby]

Egy konfliktus esély meg a Horvátokkal áll fent a legkevésbé.
A szlovákok meg hamar megadnák magukat az ő gépeiket szinte magyarterületről szét lehet kapni.

De a Rafale mérhető a Gripen hazai verziójához. Erre válaszoltam....

 

[Negan]

De a Rafale mérhető a Gripen hazai verziójához. Erre válaszoltam....

Rafale körberöhögné a mi Gripenjeinket.Minden tekintetben egy potensebb gép.F16V detto.

 

[Király Fika]

Szlovák F16V,horvát Rafale,ha megrendelik az F16MLU-hoz,román (technikai lehetősége megvan).

Mire a tótok, meg a romulánok elkezdik használni az F-16-okat, az még elég sok idő

 

[Negan]

Mire a tótok, meg a romulánok elkezdik használni az F-16-okat, az még elég sok idő

Elkövetkező 10-15 évről volt szó.

 

[Rapesz]

Rafale körberöhögné a mi Gripenjeinket.Minden tekintetben egy potensebb gép.F16V detto.

Hmm... van erre valahol konkrét adat (mármint Rafale vs. Gripen Mk4 radarral) ???

 

[kelepisti]

Nagyon örülök, az eszmecserének meg a tudások átadásnak. Sokszor nem lehet szerintem egy embernek aki ráadásul nem főállásban végzi a honvédséggel, hadiiparral stb. az összes információt, a dezinformációkról nem is beszélve. Köszönöm a sok hozzáadott tudást, amit ad ez a fórum. Ráadásul ami tetszik, hogy más-más politikai nézetű, de honvédelem ügyét egyaránt szívén viselő, nyomon követő emberek cserélnek eszmét. (ellentétben pld. a biz.pol. stb rovatokkal..)

 

[kelepisti]

Az Mk4. Mk5 közti különbséget az ASEA antenna jelenti, tehát egyidőben több tevékenységet tud végezni a lokátor és a sugáreltérítés miatt minimális a késletetés, ellentétben a régi doppler-impulzus lokátoroknak (egyébként én sem vagyok elektronikában járatos, de annyit tudok, hogy a PESA és AESA is doppler impulzus abban az értelemben, hogy a kibocsájtott jelet egy visszaverődő tárgyról visszaverődve érzékeli a célt). Nos nem mindegy, hogy 5-10 mp-ként van új adat, vagy majd teljesen valós idejű, Ezt biztosítja az AESA.
Ugyanakkor azonos szövetségi rendszerben vagyunk, ergo ilyen értelemben nem érdekes.

 

[molnibalage]

Rafale körberöhögné a mi Gripenjeinket.Minden tekintetben egy potensebb gép.F16V detto.

Nem értem a röhögést ezen a kommentet.

Az alap Rafalehoz képest is a Gripen C számottevően gyengébb minden fronton.

• A kezdetektől AESA radar volt benne és a gép mérete és függesztési lehetőségei terén keresztbe hosszába pofozza a Gripen-t.
• 2009-es Rafale-on is IRST-t látni.
• Ma AESA radaros Rafale változatokat gyártanak.
• A Rafale EW rendszereiről amit lehet tudni és pusmogtak, hogy SOJ szerű funkciókat is tud.
• Tudtommal MAWS is a gép része volt mindig. Ennek se híre se hamva a C gépen, egy konténert árulnek, ami az amúgy is túl kevés függesztővel bíró gépnél -1 pont. Nemrég linkeltem is.

Még a 2010 előtti / körüli Rafale is messze a Gripen C felett van, nemhogy a legkorszerűbb konfiggal bíró.

 

[Aladeen]

Létezik Gripenhez dupla AMRAAM / METEOR indító?
4+2 rakéta eléggé vicc egy nagyobb légi ütközetben...

 

[Negan]

Nem értem a röhögést ezen a kommentet.

Az alap Rafalehoz képest is a Gripen C számottevően gyengébb minden fronton.

• A kezdetektől AESA radar volt benne és a gép mérete és függesztési lehetőségei terén keresztbe hosszába pofozza a Gripen-t.
• 2009-es Rafale-on is IRST-t látni.
• Ma AESA radaros Rafale változatokat gyártanak.
• A Rafale EW rendszereiről amit lehet tudni és pusmogtak, hogy SOJ szerű funkciókat is tud.
• Tudtommal MAWS is a gép része volt mindig. Ennek se híre se hamva a C gépen, egy konténert árulnek, ami az amúgy is túl kevés függesztővel bíró gépnél -1 pont. Nemrég linkeltem is.

Még a 2010 előtti / körüli Rafale is messze a Gripen C felett van, nemhogy a legkorszerűbb konfiggal bíró.

Hát,az igazság az,hogy a kolumbiai Kfirek is körberöhögik a mi Gripenjeinket per pillanat.
A Gripen mindig is a legkisebb teljesitményű gép volt a 4. generációban,a tajvani csodát nem számolva.A harcértékéhez mérve meg mindig is túl drága volt.

 

[speziale]

Nem értem a röhögést ezen a kommentet.

Az alap Rafalehoz képest is a Gripen C számottevően gyengébb minden fronton.

• A kezdetektől AESA radar volt benne és a gép mérete és függesztési lehetőségei terén keresztbe hosszába pofozza a Gripen-t.
• 2009-es Rafale-on is IRST-t látni.
• Ma AESA radaros Rafale változatokat gyártanak.
• A Rafale EW rendszereiről amit lehet tudni és pusmogtak, hogy SOJ szerű funkciókat is tud.
• Tudtommal MAWS is a gép része volt mindig. Ennek se híre se hamva a C gépen, egy konténert árulnek, ami az amúgy is túl kevés függesztővel bíró gépnél -1 pont. Nemrég linkeltem is.

Még a 2010 előtti / körüli Rafale is messze a Gripen C felett van, nemhogy a legkorszerűbb konfiggal bíró.

néhány kiegészítés:

1) a Rafale eredetileg Pesa radarral készült

2) MAWS van a gépen...nem is akármilyen...ha jól értem a Rafale DDM NG rendszere hasonló dolgokat tud(hat) mint az F35 DAS rendszere ( ez is képalkotó IR szenzor)

https://www.mbda-systems.com/?action=force-download-attachment&attachment_id=15319

 

[Király Fika]

Elkövetkező 10-15 évről volt szó.

Pontosan erről van szó.