[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Így néz ki egy "magyar" T-72 VBIED támadás után:
Biztos? Ez nem jobban védett, mint a mieink? :O
Én úgy vagyok vele, hogy egy ERA/add-on armor kit és modern lőszerek minimális ráfordítással is jelentősen növelnék a T-72-ink harcértékét. Többet már nem biztos, hogy költenék egy T-72M1-re, persze szívem szerint nem mondanék nemet egy PT-16-ra sem...
Egy új FCS gondolom arany árban mehet, powerpack szintúgy, főleg ha még vágogatni kell a teknőt.
Egy új FCS gondolom arany árban mehet, powerpack szintúgy, főleg ha még vágogatni kell a teknőt.
Mármint hogy újrafessék? XDVajon itthon lenne e rá kapacitásunk pl a currusnál hogy modernizáljuk ezeket a kohószökevényeket.
Akkor hol lenne rá kapacitás? Ha tényleg Modernizálnánk?
-Oroszoknál: Mivel vasúton kéne szállítani az ukrán vonal eleve kilőve. Marad a szlovák lengyel útvonal. Hát nem tudom hogy a lengyelek mit szólnának ahhoz hogy jé hungarian t 72 modernization russia
megyen az oroszokhoz. Amilyen jó viszonyban vannak. Rögtön dobnának egy hátast. -Cseh? Szerb? Szerbeknél elméletileg van reinkarnációs csomag (ok?) De erre meg kicsi lenne az esély hogy a déli szomszéduknál modernizáljuk. Pedig rajtuk keresztül egy jó kis t72b3 as csomagot be lehetne szerezni az oroszoktól. Csak ez a szankció ne lenne.
-Tehát vagy megvárjuk a szankciók végét
-Vagy jó eséllyel az itthoni mázgálásban lesz részük.
-oszt jó lesz az majd a területeseknek
Néha elgondolkodok hogy mihez kezdenénk megfelelő harckocsi állomány nélkül. Mert a jelenlegi háborús tapasztalatok azt mutatják igenis szükség van rájuk. Mennyi most is jelenleg pl egy T90 es 4-5 millió dollár. Ahhoz hogy a minimális harcértéket elérjük mennyi is kellene? 50-70 db + pár db tartalék. 250-300 millió dollár. Ez átszámítva ft ba 80-90 mrd lenne. Hát elég kérdéses lenne hogy a kormányzat ki fog e ennyit adni érte. Mert közben minden egyéb mást is fejleszteni kéne. Az az 1000 mrd már egyáltalán nem tűnne soknak. Sőt nehogy kevés legyen.
így marad a jelenlegik modernizálása + modernizált használtak vásárlása. Azok meg jó eséllyel régi szovjet orosz vasak lenének a ""jó orosz-magyar viszonyra alapozva"".
A lengyeleknek nagyon jó modernizációs pakkjaik vannak, a cseheké sem rossz. A Currus meg nagyjavítani sem tudja nemhogy modernziálni.
http://www.military-today.com/tanks/pt_16.htm
http://www.military-today.com/tanks/pt91_twardy.htm
http://www.military-today.com/tanks/t72m4.htm
http://www.military-today.com/tanks/pt_16.htm
http://www.military-today.com/tanks/pt91_twardy.htm
http://www.military-today.com/tanks/t72m4.htm
D
danielblack
Guest
Inkább sehol se nem?
Nem mondom azért, hogy vagdossuk össze mert még tartalékba jó lenne, de alapvetően már vicc kategória. Mindenesetre ha a Currus képes lenne rá pótpáncélt hegedálni akkor legyen.Ha komolyan vehető és tesztek is igazolják talán a PT-16 a legjobb és főleg a legfiatalabb fejlesztés + 120mm NATO lőszer.
A T72M/M1-re alapuló modernizációkat szerintem el kéne felejteni. Még a PT-16-ot is. Nem éri meg túl sok pénzt beléjük feccölni, márpedig szerintem az alapos modernizációk nem olcsók.
Akkor hol lenne rá kapacitás? Ha tényleg Modernizálnánk?
-Oroszoknál: Mivel vasúton kéne szállítani az ukrán vonal eleve kilőve. Marad a szlovák lengyel útvonal. Hát nem tudom hogy a lengyelek mit szólnának ahhoz hogy jé hungarian t 72 modernization russia
-Cseh? Szerb? Szerbeknél elméletileg van reinkarnációs csomag (ok?) De erre meg kicsi lenne az esély hogy a déli szomszéduknál modernizáljuk. Pedig rajtuk keresztül egy jó kis t72b3 as csomagot be lehetne szerezni az oroszoktól. Csak ez a szankció ne lenne.
-Tehát vagy megvárjuk a szankciók végét
-Vagy jó eséllyel az itthoni mázgálásban lesz részük.
-oszt jó lesz az majd a területeseknek
Néha elgondolkodok hogy mihez kezdenénk megfelelő harckocsi állomány nélkül. Mert a jelenlegi háborús tapasztalatok azt mutatják igenis szükség van rájuk. Mennyi most is jelenleg pl egy T90 es 4-5 millió dollár. Ahhoz hogy a minimális harcértéket elérjük mennyi is kellene? 50-70 db + pár db tartalék. 250-300 millió dollár. Ez átszámítva ft ba 80-90 mrd lenne. Hát elég kérdéses lenne hogy a kormányzat ki fog e ennyit adni érte. Mert közben minden egyéb mást is fejleszteni kéne. Az az 1000 mrd már egyáltalán nem tűnne soknak. Sőt nehogy kevés legyen.
így marad a jelenlegik modernizálása + modernizált használtak vásárlása. Azok meg jó eséllyel régi szovjet orosz vasak lenének a ""jó orosz-magyar viszonyra alapozva"".
A jelenlegi háborús tapasztalatok szerintem pont azt mutatják, hogy a páncélosokat pusztán földi páncéltörő eszközökkel is milyen komolyan meg lehet tizedelni.
Azt viszont nem tudjuk, mik az arányok. Hány rakétát kell kilőni, hány védtelen páncéltörősnek, kezelőnek, kell elpusztulni, hogy 1 hk ki legyen lőve. A szárazföldi erők leguniverzálisabb fegyvere a hk. Jelenleg nélkülözhetetlen.
Pontosan.
A jelenlegi haborus tapasztalatok azt mutatjak, hogy nem volt az elmult 20 evben olyan konfliktus ahol ket korulbelul egyenrangu regularis hadero nezett volna farkasszemet (szerencsere).
Az asszimetrikus haborukban pedig nagyon sok helyen egyszeruen rosszul alkalmazzak a harckocsikat.
De ez mar megint teljesen off, semmi koze ahhoz, hogy a magyar T72M1-ek mennyire hasznalhatoak.
A jelenlegi haborus tapasztalatok azt mutatjak, hogy nem volt az elmult 20 evben olyan konfliktus ahol ket korulbelul egyenrangu regularis hadero nezett volna farkasszemet (szerencsere).
Az asszimetrikus haborukban pedig nagyon sok helyen egyszeruen rosszul alkalmazzak a harckocsikat.
De ez mar megint teljesen off, semmi koze ahhoz, hogy a magyar T72M1-ek mennyire hasznalhatoak.
Vajon itthon lenne e rá kapacitásunk pl a currusnál hogy modernizáljuk ezeket a kohószökevényeket
Hát szerintem már kifutottunk az időből, a harckocsik megöregedtek, nagyon rossz állapotban lehetnek, alapban is. Kevés is van már, darabra. 50-60 harckocsira modernizációt csinálni nem hinném hogy érdemes. Currussal semmiképp. Ha mégis valami őrült ötletként lenne valami e téren, akkor a T-72 B3 verzió nálam a nyerő. Az meg Oroszországot jelentené, mint felújítót. Egyenlőre harckocsikról semmit nem hallani. Most helikopterek, esetleg szállítógépek vannak napirenden. Aztán néha említik a légvédelmi rakéták ügyét. Harckocsit egyenlőre nem. Tehát nem is tudunk semmit, mit szánnak a fegyvernemnek később.
De, meg a BTR belsejében hagyott zsemlét is lefújták...