[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 036
113
Pont ez az, hogy nem leszerelésről beszélek, hanem arról, hogy van maximális engedélyezett harckocsi, mellé meg szétszerelve, gusztustalan vigyorral a román főtisztek felé, még veszek x darabot, csak azt nem teljesen összeszerelve, hogy ne számítsanak hivatalosan harckocsival. Talán @tarzaan -nak van igaza és kicsit több dolgot kellene kiszedni belőlük.


A problémát másban látom: Asszem' 800 tankunk lehetne a leszerelési egyezmény alapján, amiből 80 sincs.
De ez teljesen hivatalosan! :(

Majd jövőre mérgelődök! :hadonaszos: & :D
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 634
3 914
113
Pont ez az, hogy nem leszerelésről beszélek, hanem arról, hogy van maximális engedélyezett harckocsi, mellé meg szétszerelve, gusztustalan vigyorral a román főtisztek felé, még veszek x darabot, csak azt nem teljesen összeszerelve, hogy ne számítsanak hivatalosan harckocsival. Talán @tarzaan -nak van igaza és kicsit több dolgot kellene kiszedni belőlük.
Szia,

Gyakorlatban az szamit, amik LMzek irt: nincs 85 harckocsink, akkor minek akarunk atlepni a 850-es korlaton?

Elvi precedensnek pedig ott vannak az olaszoktol vasarolt mezogazdasagi vontatok. :)

Tehat szerintem a fegyverkorlatozasok valos celja nem az, hogy ne legyen fegyvere a korlatozottanak, hanem az, hogy fele-harmada mennyiseg legyen kikepzetlen szemelyzettel.

Mert az mukodik, hogy embargos orszag a csempeszeknek fizet dupla-tripla arat => ugyanannyi penzbol fele-harmada mennyiseget vesz. Es mivel alcazni kell az eszkozoket, ezert nem tud normalis kikepzest tartani.

Pl. a RUISK soha nem hajtott vegre harckocsi szazad tamadasi gyakorlatot, ezert a "rendoreink" nem is voltak jol kikepezve. Szemben pl. a francia katonakkal, akik pl. de Gaule vezetesevel attortek egyszer egy erdosavon (az mar mas kerdes, hogy ez csak a lehetoseget teremtette meg a II. vilaghaboru megnyeresenek, amivel az agyatlan parancsnokai nem eltek).
De nalunk erre esely sem volt, mert hadgyakorlatot vegrehajto szazadparancsnokaink sem voltak, mert nem lehettek; ebben az ertelemben jol mukodott a tiltas.

Most ugye ott tartunk, hogy sok ev utan eloszor iden cel volt, hogy legyen 15 T-72-re kikepzett szemelyzetunk. Nem 850-re, hanem 15-re! Es arra meg csak-csak latok eselyt, hogy lelkes fiatalok szamara mindegy mennyi a kereset, jelentkeznek harckocsizonak, es jovore eljutunk odaig, hogy 14 Leo-2A4 es 15 T-72 szemelyzet kepzese parhuzamosan mehet. De arra mar nem latok eselyt, hogy amikor be kell fizetni a csekkeket, akkor ne szamitson, hogy 2-3-szor magasabb fizetest kapnak civilben.
 
W

Wilson

Guest
Vajon a Leók is igy fognak kinézni 20 (30?) év múlva?
Dehogy fognak 30 év múlva már az új a Rheinmetall-l közösen kifejlesztett új tankokat fogjuk használni:)

180
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 468
23 994
113
Azt azért ugye tudod, hogy nincs kilőhetetlen tank?
Hogy ne tudnám? Nincs kilőhetetlen tank viszont kilőhetőségi arányok jobban javít, ha a kornak megfelelő alappáncélzat és kiegészítők vannak rajta, nem pedig homokzsák meg 5-ös kazánlemez. Pont ezért írtam, hogy hagyjuk már ezt a karácsonyfa díszítést.

Abból főztek amijük volt/van, mentett életeket is ez a rács, meg minden egyéb kombó.
Igen, de ti az A7-ek meg A4-ek mellett majd házi-barkácsban az elfogadható alappáncélzatú t72-nél rosszabbakat akartok toldozgatni, úgy, hogy a környéken akikkel a jövőben konfrontáció lehet, azoknak van megfelelő atgm-jük, így a túlélési esélye a kókányolt t72-nek konvergál a 0-hoz míg az A7-nek talán az 1-hez.
Bármily hihetetlen az európai sőt még a balkáni hadseregek nem egyenlőek a szír és társai "moderált felkelői"-hez, harcmodorban de még taktikai érzékben sem.
Múltkor kiszámoltuk, a fellelhető eladási adatokból, a pár céltárgynak kitett darabból és a tudva tudott 238 maximumból, hogy amortizálódással együtt maximum 65-75db lehet amikből feltételezhetően kb 30db van megfelelő állapotban (ezt a kb 30db-ot rotálják folyamatosan). Ti pedig erre a 30-ra akartok olyan megoldásokat applikálni (d20, 120mm-es hk ágyú, stb..) amiknek az árából inkább személyi felszerelésre költene egy épeszű ember.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Hogy ne tudnám? Nincs kilőhetetlen tank viszont kilőhetőségi arányok jobban javít, ha a kornak megfelelő alappáncélzat és kiegészítők vannak rajta, nem pedig homokzsák meg 5-ös kazánlemez. Pont ezért írtam, hogy hagyjuk már ezt a karácsonyfa díszítést.


Igen, de ti az A7-ek meg A4-ek mellett majd házi-barkácsban az elfogadható alappáncélzatú t72-nél rosszabbakat akartok toldozgatni, úgy, hogy a környéken akikkel a jövőben konfrontáció lehet, azoknak van megfelelő atgm-jük, így a túlélési esélye a kókányolt t72-nek konvergál a 0-hoz míg az A7-nek talán az 1-hez.
Bármily hihetetlen az európai sőt még a balkáni hadseregek nem egyenlőek a szír és társai "moderált felkelői"-hez, harcmodorban de még taktikai érzékben sem.
Múltkor kiszámoltuk, a fellelhető eladási adatokból, a pár céltárgynak kitett darabból és a tudva tudott 238 maximumból, hogy amortizálódással együtt maximum 65-75db lehet amikből feltételezhetően kb 30db van megfelelő állapotban (ezt a kb 30db-ot rotálják folyamatosan). Ti pedig erre a 30-ra akartok olyan megoldásokat applikálni (d20, 120mm-es hk ágyú, stb..) amiknek az árából inkább személyi felszerelésre költene egy épeszű ember.
Csak abból a megfontolásból, amiért a szírek is barkácsolják ezeket a szarokat. Ahogy a balkániak nem szír felkelők(hisz a hasonló M-84-et faragják a lehetőségekhez mérten jobbra) a mellékes modern/modernizált beszerzések mellett. Hogy amikor kimegy a baka a harctérre megütközni az említett erőkkel, akkor ne szuperjó személyi felszerelésben vágja szét őket valami szutyok t-55, mert nincs nehézfegyverzetű támogatásuk elégséges mennyiségben. Ezt a jelen állapotokra vetítjük. Mi is tudjuk, hogyha felállt a tervezett erő és addig még sok dolog történik, akkor már nem lesz annyira szar a helyzet, főleg ha az üzemeltetés terén sikerül állagmegóvó szintre lépni, ugyanakkor azt is tudjuk, hogy akár csak 30 db hk, az 30 db hk. Nem mindegy, hogy van-e, vagy sem, sem a gyalogságnak, sem a többi hk-nak és innentől viszont a benne ülőknek sem mindegy, hogy 40 éves állapotban vannak ezek, vagy némi befektetéssel kap plusz páncélt, nem homokzsák formában, aps-t, egyebeket.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 830
30 454
113
Most ezért a hozzászólásomért lehet, hogy kitiltást kapok annyira szakmaiatlan, de:
A T-72M1-et nem lehetne védelmi vonalba akár statikusan "beépítve" távirányítással használni? Esetleg csalicélpontnak felhasználni? Egyelőre kihelyezni, álcázni, és ha gyün az ellen lerántani a leplet....
Jó tudom, őrzés nélkül elvinnék "vasba"....nem a megyébe.... :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Most ezért a hozzászólásomért lehet, hogy kitiltást kapok annyira szakmaiatlan, de:
A T-72M1-et nem lehetne védelmi vonalba akár statikusan "beépítve" távirányítással használni? Esetleg csalicélpontnak felhasználni? Egyelőre kihelyezni, álcázni, és ha gyün az ellen lerántani a leplet....
Jó tudom, őrzés nélkül elvinnék "vasba"....nem a megyébe.... :D
Erre a célra inkább felfújható csalikat használnék. :) Olcsóbb lenne némileg és nem tűzképes eszközt lövetnénk szét. :D
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 041
113
Most ezért a hozzászólásomért lehet, hogy kitiltást kapok annyira szakmaiatlan, de:
A T-72M1-et nem lehetne védelmi vonalba akár statikusan "beépítve" távirányítással használni? Esetleg csalicélpontnak felhasználni? Egyelőre kihelyezni, álcázni, és ha gyün az ellen lerántani a leplet....
Jó tudom, őrzés nélkül elvinnék "vasba"....nem a megyébe.... :D
Ez elég nagy marhaság lenne.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Tettek egy próbát a Komondorral, az állam értékeli a próbákozást és, hogy a fejlesztési költségeik megtérüljenek és hasznosuljon a tudás illetve a megépült gépek, megkapták ezt az önvezérlő jármű programot, így mindenki jól jár.
Mondjuk onnantól kezdve, ha sikeresen megvalósul egy ilyen program kis hazánkban, a meglévő szutyok állapotában is új lehetőségeket nyit a T-72 felhasználásának tekintetében.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 137
113
Mondjuk onnantól kezdve, ha sikeresen megvalósul egy ilyen program kis hazánkban, a meglévő szutyok állapotában is új lehetőségeket nyit a T-72 felhasználásának tekintetében.
Hát ha nem lennének monopolhelyzetben a teljes ABV vonalon a kutyát nem érdekelne, hogy összeraktak egy "páncélautót". Csak így jó helyzetben vannak ahhoz hogy tarthassák a markukat...
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ez elég nagy marhaság lenne.
nagyon nagy lenne
Az AZ ÉRV, hogy" ...pár tucat tank semmire nem elég", nem elég ? ? ?

50 Leo-ban ugyanúgy esélytelen bárki, mint 50 "bármiben" !!!
Mert csak 50 !!!

A gyártók álmát mantrázzák sokan: 50 db csoda, csillagromboló áron ( + JÓINDULAT ? ? ? ).

...ÉS JÖN EGY KOLDUSSZEGÉNY, ÖSSZEOMLÁS ELŐTT/ALATT ÁLLÓ GÁTLÁSTALAN SZOMSZÉD ÉS KIRÖHÖG, TERRORIZÁL ! ! !
...ÉVEK ÓTA ! ! !
...meg a másik ! ! !
...az lesz@r, kb. egy évszázad óta !!!


Napjaink híreiből:
Etiópia
tudott venni 200+ tankot (gyengébbek kedvéért ETIÓPIA, és 200 az az kétszáz).
...és már nincs is Trianonja. Jééééé: a probléma megelőzhető/megoldható!
Rövid, gyors háborúval, egy béke Nobel-díjas!!!

Nekünk háború sem kellene, hogy komolyan vegyenek, "csak" egy normális méretű haderő.
Erre jön "ezer" naív/fizetet/egyéb... hangadó, hogy pont elég a díszszemle mennyiség, nem kell az amivel az elmúlt és háborúinak többségét vivták/vívják.



É B R E S Z T Ő ! ! !




Ha most nincsenek a lengyelek(jó előrelátással), akkor b@szhattuk volna a "megvásárolt jóindulatot".
Az ukránokat sem nagyon hatja meg a "Jóindulat-hatékonyság".

Azt az eddig bevált unortodox üzemmódot bizony a Zrínyi2023-nál is be kell vetni, mert a "Főnököt" másképp nem veszik komolyan.
Erre most Ő is rájött (szerintem).

Azt a mennyiségi mutatót keményen emelni kell.
Itt van az ideje!!!


Mert:
Az alap T-72 adhatja a mennyiséget, a hazai hadi-ipar ---további újjáépítése után--- pedig a megfizethető minőséget hozzá !!!

Ez m͟e͟g͟f͟i͟z͟e͟t͟h͟e͟t͟ő͟ kiegészítése a Leopardoknak, Lynxeknek, a társadalom számára elfogadható 2-3%-ból.
A többi megoldásnál a magyar érdekek elvésznek a külföldi pénzügyi és nagyhatalmi érdekek között !
Ez netto ostobaság
Hacsak nem vizionálsz UNNH-t. (Új Narancs Néphadsereget, 12 AK lőszerrel évente, meg állami fejadagrendszerrel, raktárra termelőn újmagyar hadiiparral)
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 106
31 051
113
Értettem. Most viszont ki fogom folgozni "A T-72M1-et hogyan használjuk hülyeségre"
T72 legkézenfekvő felhasználása modernizált kisérő hk.(rohamlöveg szerepkör)
Utána az alvázakat lehetne még felhasználni mint eszközhordozó-de arra meg ott van a Lynx alváz.Néhány esetben azonban jobb lehet egy hk alváz.
Különben volt rá példa a hadtörténelemben,hogy kiraktak ócskavasakat csalicélnak.De hk-t nem nagyon,mert egyszerűen túl nehéz őket mozgatni,súlyos darabok.