[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
végeredményben egy stabil jó begyakorlás jó végeredménnyel jobb mint egy sor megfelelő begyakorlás kiválló élessel. de az utobbi se rossz a hadijáték szemszögéből csak csak hamar el kell érni kisebb gyengébb llenfélel szemben a magas harci tapasztalatot. karbantartás javítás hadrafoghatósági mutatókón le lehet dolgoztatni a legénységen :D a feltöltéssel kell vigyázni vagy okosan csinálni... igazából rossz eredmény nem születhet csak az erőít rosszul alkalmazó parkettás. (győzelemtől vereségtől függetlenűl)
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Jó lenne valami "paintball" szerű gyakorló lőszer harckocsikhoz amivel lehetne "igazi" tankcsatát szimulálni... :D
Ez előre lehet tudni hol bukkan fel a már ezerszer begyakorolt cél és ez nem túl életszerű + az a cél nem próbál elbújni vagy visszalőni.
Valamilyen lézeres alapú rendszer azt hiszem létezik is mint a gyalogosoknál - jó lenne azt is rendszeresíteni.

A hiradások alapján minden gyakorlatról az a benyomásom hogy nagyon életszerűtlen és nagyjából le van beszélve a forgatókönyv és mi mindig győzünk! :D
Felesleges gányolni vele a gépeket.
IMILES aztán csuma.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 058
113
5f9a7d0ac51ce572883401.jpg

https://honvedelem.hu/hirek/fejlodesben-a-kikepzo-kepesseg.html
Furcsán néz ki ez "hi-tech" cucc az ütött kopott T-72-esen, de örülök hogy van ilyenünk! :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Nem tudom hogy hànyszor de már szinte ezerszer le lett írva. T-72 el csak B verziótól szabadna foglalkozni. Az meg csak az oroszoknak van. Minden korábbi verzió elavult szinte mindenben. Túl drágák lennének ahhoz hogy megérné őket tunningolni. Épkézláb elégséges "kedvező" árú feljavító csomagjuk az orosz-belaruszokon kívül nincs senkinek. Izraelivel meg nem érdemes foglalkozni. Szinte biztosan kedvezőtlen ár/érték arányú lenne. Még egy felújított/feljavítótt kínai harckocsi is kedvezőbb ár/értékkel jönne ki. Az meg felejtős a mai világpolitikai helyzet miatt.

A 2011-ben ukránok által Etiópiának eladott 500e $-os szint nekünk bőven jó lenne, a beloruszok meg tudnák csinálni(...ha nekik nincs alap B, akkor az orosz 3-4-5ezres készletből), a szerbeken keresztül le lehetne szállítani, mi meg a NATO-s rádiókat bele "Currus-oznánk".

A korábbi "automatásított" váltó és egyebekkel(egyszerűsített kezelhetőség, közel 50T-ig NERA, ...!!!), egészen jó lenne.

Nem véletlen írtam, korábban, hogy még "politikai/marketing" költséggel együtt is (...ez van, ilyen ez a "pop-szakma" :rolleyes::rolleyes::rolleyes: ) 1m$ körüli lenne, és --minden lebecsülés nélkül-- figyelembe véve a román kiképzést és morált, 3-4-5 Spike kellen, hogy harcképtelen legyen egy így modernizált, jó túlélő képességű hetvenkettes, amiből utána (a'la Achzarit) ki lehet szállni, vagy saját lábon lehet "szervizbe menni"!

Egy ilyen T-72-re kilött ATGM-eket a közeljövö román költségvetése nem bírná ki ár/érték arányba, vagyis Sun-Tzu mester szerint nem lenne (érdemes) nekik háborúzgatni, békésen és fogcsikorgatva lennének kénytelenek beletörődni egy újraegyesítésbe...
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
A 2011-ben ukránok által Etiópiának eladott 500e $-os szint nekünk bőven jó lenne, a beloruszok meg tudnák csinálni(...ha nekik nincs alap B, akkor az orosz 3-4-5ezres készletből), a szerbeken keresztül le lehetne szállítani

Meggyőztél! 500K $-ért bármilyen járóképes T-72-t vehetsz a Honvédségnek. Mikorra tudnád szállítani? (És a moderátorokat kérném, hogy majd töröljék ezeket a kommenteket, mielőtt odafönt meglátják, én letárgyalom az átadásukat 600-ért.)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 799
113
1980-as szintű modernizációt minek szeretnél?
A múltkor amikor szó volt róla kikerestem a csomag tartalmát és konkrétan semmi sincs benne.

Az ember erre ébred reggel. Már megint modernizálnak. Lehet, a tegnapi beírásom adta az ihletet, amit viccnek szántam persze. Mert már úgy tűnt elfelejtődött a topic.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 900
113
A 2011-ben ukránok által Etiópiának eladott 500e $-os szint nekünk bőven jó lenne, a beloruszok meg tudnák csinálni(...ha nekik nincs alap B, akkor az orosz 3-4-5ezres készletből), a szerbeken keresztül le lehetne szállítani, mi meg a NATO-s rádiókat bele "Currus-oznánk".

A korábbi "automatásított" váltó és egyebekkel(egyszerűsített kezelhetőség, közel 50T-ig NERA, ...!!!), egészen jó lenne.

Nem véletlen írtam, korábban, hogy még "politikai/marketing" költséggel együtt is (...ez van, ilyen ez a "pop-szakma" :rolleyes::rolleyes::rolleyes: ) 1m$ körüli lenne, és --minden lebecsülés nélkül-- figyelembe véve a román kiképzést és morált, 3-4-5 Spike kellen, hogy harcképtelen legyen egy így modernizált, jó túlélő képességű hetvenkettes, amiből utána (a'la Achzarit) ki lehet szállni, vagy saját lábon lehet "szervizbe menni"!

Egy ilyen T-72-re kilött ATGM-eket a közeljövö román költségvetése nem bírná ki ár/érték arányba, vagyis Sun-Tzu mester szerint nem lenne (érdemes) nekik háborúzgatni, békésen és fogcsikorgatva lennének kénytelenek beletörődni egy újraegyesítésbe...
Jo napot kivanok Nato tagok vagyunk. Majd akkor szunik ez meg mikorra minden holmink Nato kompatibilis lesz.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
1980-as szintű modernizációt minek szeretnél?
A múltkor amikor szó volt róla kikerestem a csomag tartalmát és konkrétan semmi sincs benne.


Én erre gondoltam.
A maga idejében is elég jó volt, a Leo-k mellet csapattag T-72-nek a megosztott (datalink, ...) adatok, harctéri kom-rendszer miatt a francia-licenszes Sosna-U elég, és a darabonként megspórolt 2-3-4m $ negyedét drónokra fordítva, sokkal jobb végeredményt kapok, mintha minden hetvenkettest a Leo szenzoros szintjére húzok fel. Ezt is "ki-LEGO-ztuk" kb. 1 éve --az akkori modernizálós vitában--, hogy 4-4,5 m$ lenne és APS-el (Trophy).




Ebből emlegettem az automata váltót és az e-körüli --kezelést egyszerűsítő-- megoldásokat:


Currus_Project.jpg


Ezeket az orosz gyártó is csinálja már a B3 (vagy B4) változatban. Maguk az oroszok is "megtalálták" egy saját elemzédsükben/tanulmányban, hogy sokkal nagyobb harcértéke lenne a tankjaiknak, ha kezelhetőbek lennének, figyelembe véve a tényt, hogx emberek használják, a hibáikkal és annak lehetőségével együtt. Ezeket figyelembe véve, lecsökkentve, kizárva sokkal jobb hadrafoghatóság, harcérték, védettség, általánosan jobb összérték jön létre.

Szerintem te nem erre gondoltál, már csak azért sem, mert ez közel sem a "semmi" kategóriájú képesség többlet az erededi/előző változathoz képest.
Csak a kiképzésben hónapok a a különbség, kezelhetőségben pedig fényévek.
...és "egyből" megkapnánk a tartalékosok által is kezelhető/elérhető szintet.
Itt most a harckocsivezetőről szólt a dolog, de hasonló elv alapján folytatva a dolgot, egy hatékony, könnyen kezelhető orosz technika lenne az eredmény.
...ami megfizethető!!! ...igen, a Leo árához képest gombokért! ...és így a Leo minősége mellé haderő szinten oda tudnánk tenni a szükséges mennyiséget!

Ez a megfizethető, elérhető módja a "Kárpát-medence meghatározó haderejének" !!!


.
...ami megfizethető!


U.I.:


Jo napot kivanok Nato tagok vagyunk. Majd akkor szunik ez meg mikorra minden holmink Nato kompatibilis lesz.

A francia licenszes optikai rendszer(Sosna-U) szerintem NATO(-közeli).
A fontos NATO-kompatibilis modulokat(rádiózás, harctéri adatátviteli rendszerek, ...) meg itthon is bele tudják LEGO-zni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Én erre gondoltam.
A maga idejében is elég jó volt, a Leo-k mellet csapattag T-72-nek a megosztott (datalink, ...) adatok, harctéri kom-rendszer miatt a francia-licenszes Sosna-U elég, és a darabonként megspórolt 2-3-4m $ negyedét drónokra fordítva, sokkal jobb végeredményt kapok, mintha minden hetvenkettest a Leo szenzoros szintjére húzok fel. Ezt is "ki-LEGO-ztuk" kb. 1 éve --az akkori modernizálós vitában--, hogy 4-4,5 m$ lenne és APS-el (Trophy).




Ebből emlegettem az automata váltót és az e-körüli --kezelést egyszerűsítő-- megoldásokat:


Currus_Project.jpg


Ezeket az orosz gyártó is csinálja már a B3 (vagy B4) változatban. Maguk az oroszok is "megtalálták" egy saját elemzédsükben/tanulmányban, hogy sokkal nagyobb harcértéke lenne a tankjaiknak, ha kezelhetőbek lennének, figyelembe véve a tényt, hogx emberek használják, a hibáikkal és annak lehetőségével együtt. Ezeket figyelembe véve, lecsökkentve, kizárva sokkal jobb hadrafoghatóság, harcérték, védettség, általánosan jobb összérték jön létre.

Szerintem te nem erre gondoltál, már csak azért sem, mert ez közel sem a "semmi" kategóriájú képesség többlet az erededi/előző változathoz képest.
Csak a kiképzésben hónapok a a különbség, kezelhetőségben pedig fényévek.
...és "egyből" megkapnánk a tartalékosok által is kezelhető/elérhető szintet.
Itt most a harckocsivezetőről szólt a dolog, de hasonló elv alapján folytatva a dolgot, egy hatékony, könnyen kezelhető orosz technika lenne az eredmény.
...ami megfizethető!!! ...igen, a Leo árához képest gombokért! ...és így a Leo minősége mellé haderő szinten oda tudnánk tenni a szükséges mennyiséget!

Ez a megfizethető, elérhető módja a "Kárpát-medence meghatározó haderejének" !!!


.
...ami megfizethető!


U.I.:




A francia licenszes optikai rendszer(Sosna-U) szerintem NATO(-közeli).
A fontos NATO-kompatibilis modulokat(rádiózás, harctéri adatátviteli rendszerek, ...) meg itthon is bele tudják LEGO-zni.
Az etióp csomagra amit említettél.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Ami Etióp T-72 vásárlás 2011-ben volt !!! Itt és még sok helyen megtalálható...

A 80-as években még Ukrajna sem volt: Szov-jet-u-ni-ó, vagy CCCP, SzU, ...

U.I.: Valaki szóljon @krisss -nek hogy lenyúlták a nick-jét és valaki hülyeségeket ír! ;)
80-as évek beli színvonalú a modernizáció amit kaptak mivel a knozzsal felszerelt atgm képes verzió hogy - hogynem nem étkezett meg.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
80-as évek beli színvonalú a modernizáció amit kaptak mivel a knozzsal felszerelt atgm képes verzió hogy - hogynem nem étkezett meg.
Van(lesz) nekünk Spike ATGM. Asszem' "kicsit" jobb is! :oops:

Viszont a hozzászólásom lényege az, hogy a túlárazott Leo-ból soha nem fogunk tudni --nemhogy az érdekérvényesítéshez, hanem még a Trianon után indokolt önvédelemhez sem-- elég mennyiséget beszerezni, úgy hogy azt a haderő egésze --más fegyvernemek-- ne szenvedjék meg.
Ez a közgazdasági/pénzügyi valóság!

Ennek a korábbi és jelenlegi (Közép-Kelet-Európai) kiszolgáltatottságnak a fenntartása szemmel láthatóan Eu-s ( és német) politikai érdek is, hisz önálló érdekérvényesítésre képes államocskák folyamatos kihasználását teszi lehetővé!
Az indokolt politikai összefüggés kitérője után talán jobban látható, hogy a hatékony haderő mennyiségi mutatójának biztosítása nélkül --ami közeljövőben megfizethetően csak korszerű nyugati elemekkel modernizált orosz technikával lehetséges--, a magyar honvédelem csak látszólagos, látványos gyártói kirakat/referencia marad, mitikus számokkal: 44/218/...

A valós képességet az orosz mennyiség és nyugati technológiájú minőség hibridje adja, a magában elégtelen és (szándékosan) megfizethetetlenné túlárazott minőség mellé, a közeljövő várható hibrid háborúk nyerteseinek!

Akinek ez az egészséges arány a földrajzi/politikai helyzetéhez viszonyítva nincs meg, az függőségbe kerül, ami a politikai háttéralkuk sikerein/sikertelenségein jól lemérhető.