[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 782
113
Hááát ne vedd ezt olyan biztosra.
Nekünk nem jönne ki 3 millából, mert kb olyan fődarabot is cserélni kene mint a löveg, hacsaknem maradni akarsz a 3BM15-nél.
A környékünkön lesz majd a szlovákoknak Leopard2 tíz év múlva 50 darab, a románoknak meg Abrams 50-100 darab egyszer.
Oldalról a régi löveg is kilő mindent, szemből meg ezek lesznek túl erősek.
Ránk úgyis egyetlen ország jelent veszélyt, egy megzakkant Ukrajna, azok ellen meg kell a létszám/darabszám a honvédelemben.
Szóval tőlem maradhatnak.
(igen, ha "fillérekért" lehetne beszerezni hasonlóan felújított M-60-at arra is azt mondanám hogy jöjjön, ha van APS, új hajtáslánc, új elektronika/optika, akkor az is jó lenne nekünk)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 756
34 549
113
A környékünkön lesz majd a szlovákoknak Leopard2 tíz év múlva 50 darab, a románoknak meg Abrams 50-100 darab egyszer.
Oldalról a régi löveg is kilő mindent, szemből meg ezek lesznek túl erősek.
Ránk úgyis egyetlen ország jelent veszélyt, egy megzakkant Ukrajna, azok ellen meg kell a létszám/darabszám a honvédelemben.
Szóval tőlem maradhatnak.
(igen, ha "fillérekért" lehetne beszerezni hasonlóan felújított M-60-at arra is azt mondanám hogy jöjjön, ha van APS, új hajtáslánc, új elektronika/optika, akkor az is jó lenne nekünk)
Egy hk elképesztően sokáig korszerűsithető (vietek T55M3 gépe még itt K-Eban is megfelelne gyalogsági kisérő szerepre).M60T egy mai upgrade szinten is jol megfelelne nekünk a gyalogsági kisérő szerepre (mondjuk Continentál helyett MTU883 motor és Renk váltó,120milis ágyú már benne van).Nehéz ATGM-ek ellen úgy se véd meg semmiféle páncélzat.Azok ellen a hraceljárások és a soft+kill APS nyújthat védelmet-és szerintem a harceljárások a fontosabb rész.(sokkal jobb megakadályozni az RPG/IPTR inditást,mint kivédeni)
Szerintem a térségünkben a hk-k alacsony száma miatt (hadszintérhez képest) nagy szemtöl-szembeni hk találkozóharcokra nem igazán kell számitani.Ukrajna is ezt erősiti (valójában az ilyen szemberohanunk egymással hk csaták kifejezetten ritkák voltak)
Hk viszont kell,mert az ad tartást és lökőerőt.Annak ellenére mondom ezt,hogy szerintem közben a klasszikus csapásmérő hk-hadviselési doktrinát nyugodttan elfelejthetjük-egyszerűen nincs hozzá elegendő létszámú hk,hogy olysféle hadviselési módban gondolkodjunk.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
957
1 987
93
Elszomorít vezetőink hozzáállása az ország védelméhez! Úgy néz ki a helyzet hogy ők nem is akarnak foglalkozni ezzel. Ami nagyon fontos azt megteszik s ezzel vége a ténykedésnek. Sajnos ez látszik ! Amibe nincs legalább 50% hasznuk az lényegtelen.

KPOpXOD.png
T-72 védelmére. Hátha valakinek ad ötletet. Maradva a topik témánál.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 756
34 549
113
Elszomorít vezetőink hozzáállása az ország védelméhez! Úgy néz ki a helyzet hogy ők nem is akarnak foglalkozni ezzel. Ami nagyon fontos azt megteszik s ezzel vége a ténykedésnek. Sajnos ez látszik ! Amibe nincs legalább 50% hasznuk az lényegtelen.

KPOpXOD.png
T-72 védelmére. Hátha valakinek ad ötletet. Maradva a topik témánál.
Ez speciel csak modellként létezik,egyenlőre.Viszont pont ezt kéne rendszeresitenünk,kombinálva az aktiv AMAP páncéllal.Ez ugyanis a SAAB LEDS 300/Kentron Mongoose-3 makettje.Ée ez nem egy sima APS,hanem egy mini C-RAM rendszer.Képes lenne a beérkező av és tüzérségi (irányitott) gránátok és a támadódronok elfogására is-meg a sabotok elfogására is.Ugyanis a komplett rendszer ugyan máig nem készült el,de a Mongoose-3 elfogó igen.Kisérleti lövészetekig jutott a program anno,és konkrétan kipróbálták av gránátok és hk sabotok elfogási képességét is,sikeresen.(és ami egy gránátot elfog,az egy támadódront röhögve kiiktat).
A SAAB/Kentron Mongoose és az Iron Fist testvér rendszerek,a Mongoose-2 konkrétan az Iron Fist búr változata.Némi fejlesztéssel bele lehetne integrálni az IF-be a Mongoose-3 elfogót,csak pénz és szándék kérdése.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 353
8 464
113
Ez speciel csak modellként létezik,egyenlőre.Viszont pont ezt kéne rendszeresitenünk,kombinálva az aktiv AMAP páncéllal.Ez ugyanis a SAAB LEDS 300/Kentron Mongoose-3 makettje.Ée ez nem egy sima APS,hanem egy mini C-RAM rendszer.Képes lenne a beérkező av és tüzérségi (irányitott) gránátok és a támadódronok elfogására is-meg a sabotok elfogására is.Ugyanis a komplett rendszer ugyan máig nem készült el,de a Mongoose-3 elfogó igen.Kisérleti lövészetekig jutott a program anno,és konkrétan kipróbálták av gránátok és hk sabotok elfogási képességét is,sikeresen.(és ami egy gránátot elfog,az egy támadódront röhögve kiiktat).
A SAAB/Kentron Mongoose és az Iron Fist testvér rendszerek,a Mongoose-2 konkrétan az Iron Fist búr változata.Némi fejlesztéssel bele lehetne integrálni az IF-be a Mongoose-3 elfogót,csak pénz és szándék kérdése.
Csak ipp ez a kettő hiányczikkkk, ne reménykeggyé'
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
957
1 987
93
Ez speciel csak modellként létezik,egyenlőre.Viszont pont ezt kéne rendszeresitenünk,kombinálva az aktiv AMAP páncéllal.Ez ugyanis a SAAB LEDS 300/Kentron Mongoose-3 makettje.Ée ez nem egy sima APS,hanem egy mini C-RAM rendszer.Képes lenne a beérkező av és tüzérségi (irányitott) gránátok és a támadódronok elfogására is-meg a sabotok elfogására is.
Na de nekünk ilyen rendszer nem kell, minek ez csak 3 ember életét mentené meg! A kormányunknak mi az a 3 ember élete? Nem költünk rá, nem tesszük fel a harckocsijainkra!
A szálloda láncok a fontosak, abba lehet benyomni az állami pénzeket. Vissza nem térítendő milliárdokat! Nehogy már ilyen szarral foglalkozzanak! Ebbe semmi haszon!!!
- Ám a hadsereg védje meg a kormányt! Ha már az országban élő embereket nem is fogja tudni megvédeni! Igaz? Egy várost nem képesek megvédeni! Majd készítenek maguknak íjakat! Nád még terem a határban!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 756
34 549
113
Csak ipp ez a kettő hiányczikkkk, ne reménykeggyé'
Na de nekünk ilyen rendszer nem kell, minek ez csak 3 ember életét mentené meg! A kormányunknak mi az a 3 ember élete? Nem költünk rá, nem tesszük fel a harckocsijainkra!
A szálloda láncok a fontosak, abba lehet benyomni az állami pénzeket. Vissza nem térítendő milliárdokat! Nehogy már ilyen szarral foglalkozzanak! Ebbe semmi haszon!!!
- Ám a hadsereg védje meg a kormányt! Ha már az országban élő embereket nem is fogja tudni megvédeni! Igaz? Egy várost nem képesek megvédeni! Majd készítenek maguknak íjakat! Nád még terem a határban!
Szerintem mi nem is,de mások meg fogják rendelni.Valósazinüleg maguk a zsidók is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
na kb ilyenre gondoltam amikor ezt írtam.
"hídvető univerzális utászjármű többféle adapterrel akár páncélozott aknaszóró páncélozott aknamentesítő/átjárónyitó stb. és ezt lehetőleg úgy kellene megoldani hogy átszerelhető legyen késöbbiekbe akár lynx alvázra vagy bizonyos elemeket akár tgk ra az eszközök java. tehát eléglenne modulokat fejleszteni (valami univerzális abb modulokat.) sík aljzat kell neki ami valamilyen köthető oldható formába tőrténne rögzítésre (akár mint a konténerváz alja.) kb"
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
na kb ilyenre gondoltam amikor ezt írtam.
"hídvető univerzális utászjármű többféle adapterrel akár páncélozott aknaszóró páncélozott aknamentesítő/átjárónyitó stb. és ezt lehetőleg úgy kellene megoldani hogy átszerelhető legyen késöbbiekbe akár lynx alvázra vagy bizonyos elemeket akár tgk ra az eszközök java. tehát eléglenne modulokat fejleszteni (valami univerzális abb modulokat.) sík aljzat kell neki ami valamilyen köthető oldható formába tőrténne rögzítésre (akár mint a konténerváz alja.) kb"
Csak az a probléma, amit Negan kolléga írt kevés van belőle. Minden is kellene,de mivel kevés van belőle el kell dönteni, hogy azt a kb 100 db milyen irányba vigyék. Ezt kell okosan minden oldalról körbejárni, de jó lenne gyorsan. :rolleyes:
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Csak az a probléma, amit Negan kolléga írt kevés van belőle. Minden is kellene,de mivel kevés van belőle el kell dönteni, hogy azt a kb 100 db milyen irányba vigyék. Ezt kell okosan minden oldalról körbejárni, de jó lenne gyorsan. :rolleyes:
ameddigre kidolgozásra kerülne minden lelenne próbálva tesztelve és neki lenne állva a gyártásnak az minimum 2 év. évi 50 gép felújítása és átalakítása nagyjából az a békeidős üzem amit reális célként ki lehetne tűzni. ehát mire a program lefutna addigra várhatóan az első kf 51 esek is legördülnének a gyártósorrol.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
ameddigre kidolgozásra kerülne minden lelenne próbálva tesztelve és neki lenne állva a gyártásnak az minimum 2 év. évi 50 gép felújítása és átalakítása nagyjából az a békeidős üzem amit reális célként ki lehetne tűzni. ehát mire a program lefutna addigra várhatóan az első kf 51 esek is legördülnének a gyártósorrol.
ezért kell okosan kitalálni mire kellene használni a t 72 eseket.

- rohamlöveg (kijönne kb 4 (24 es)osztály
-panzer pioneroknak jármű 2 zlj kb
-felújított tank egy ezred
  • különleges műszaki járművek
  • tos 1 típusú harcjármű vagy valami hasonló

Van lehetőség csak tessék már választani.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 905
8 973
113
Azt se tudjuk pontosan, hány életképes T-72-es van itthon.
Ahogy telnek az évek, ennek egyre kevesebb értelme lesz.
Adjuk oda Kijevnek, cserébe kapjunk NATO-technikát. Ringtausch…
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 756
34 549
113
Azt se tudjuk pontosan, hány életképes T-72-es van itthon.
Ahogy telnek az évek, ennek egyre kevesebb értelme lesz.
Adjuk oda Kijevnek, cserébe kapjunk NATO-technikát. Ringtausch…
Vasember egyszer összeszedte,hogy kb még olyan 85 db 72 vázunk lehet
ameddigre kidolgozásra kerülne minden lelenne próbálva tesztelve és neki lenne állva a gyártásnak az minimum 2 év. évi 50 gép felújítása és átalakítása nagyjából az a békeidős üzem amit reális célként ki lehetne tűzni. ehát mire a program lefutna addigra várhatóan az első kf 51 esek is legördülnének a gyártósorrol.
T72 egy hk.Lynxből nem lehet normális tankot csinálni,de műszaki eszközhordozót igen.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 424
113
A Lynx fedőnevű német-pénzszivattyúból/kompozit-páncélzatos panelházból SOHA nem lesz életképes harckocsi, még egy minimális szinten modernizált T-72-höz képest SEM !
  1. katonai szemmel LMezve,
  2. ... De: politikusaink szerint lesz az még Halálcsillag is --csak megfizessék ezt nekik-- :oops: ,
  3. ...szerintem!

.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
A legfontosabb az időfaktor. Leginkább azért kellene felújítani a T-72-t mert itt vannak. Nem majd a távoli jövőben érkeznek, hanem most vannak itt. Kifelé áll a szekerünk rúdja a Nato-ból, szükség lesz a tankokra, csak magunkra számíthatunk. Szerintem a legcélszerűbb és leggyorsabb a toronycsere+ERA esetleg plusz RM csempe.Talán legjobb a múltkor már idézett Centauro II torony lenne a RM 120 milis hkágyúval, amely egyezne a Leoval. Ha túl sok idő a Centauro torony akkor pedig a törökök már kész tornya is megfelelő lehet. A toronycserét, festést stb még a sokat szidott Currus is képes volna elvégezni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 756
34 549
113
A legfontosabb az időfaktor. Leginkább azért kellene felújítani a T-72-t mert itt vannak. Nem majd a távoli jövőben érkeznek, hanem most vannak itt. Kifelé áll a szekerünk rúdja a Nato-ból, szükség lesz a tankokra, csak magunkra számíthatunk. Szerintem a legcélszerűbb és leggyorsabb a toronycsere+ERA esetleg plusz RM csempe.Talán legjobb a múltkor már idézett Centauro II torony lenne a RM 120 milis hkágyúval, amely egyezne a Leoval. Ha túl sok idő a Centauro torony akkor pedig a törökök már kész tornya is megfelelő lehet. A toronycserét, festést stb még a sokat szidott Currus is képes volna elvégezni.
Centauro nem hk torony,gyenge a páncélvédelme.
abba a török toronyban meg egy 105milis löveg van,18db,vagyis kevés lőszerrel.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 424
113
Vállalható kompromisszum és a páncélvédelmen lehetne javítani plusz ERA és esetleg RM csempe. A másik oldalon viszont nyernénk 2 hkzlj-t aránylag rövid idő alatt.

Az ágyúja a legkisebb probléma! Az izraeli nyíl 1-2 évtizedig elég lenne a "környéken" a Spike-l együtt!
Ha a Lahat is meglenne --német "integrálás/szorzós-felár nélkül--. akkor meg alig kellene a fegyverzethez nyúlni!

Az az MBS(valós idejű harctéri kommunikációs rendszer(hálózatos) kellene nagyon, amit harmadik éve faragnak a Gidránokba! :oops:

... + a civil technológiákból gombokért átemelhető és BMS-be rakandó szenzor-modernizáció az eredeti 70-es évek beli helyett!

  • ... az előzőek nem több. mint 1-2 milla/darab.
  • ... + BDD,
  • és/vagy ERA/NERA másik "eggyes"!
  • és mindezek előtt az az 50-60(+) Trophy (az A4-ekre is!!!), 500e-1m között.
  • ... $!

"Bónusz": ... ha mindezek mellett az "udvari parazita" is integrál akár csak 1-2 morzsányit akkor 2-3-as ár-szorzó! :hadonaszos:
Ahogy szokott lenni! :(

.

Továbbra is fenntartom, hogy amíg nincs politikai ára a "német(érdek)mindenek előtt" ilyen látványos megvalósításának, addig esélytelen jelentős/valós előrelépés! Látszat az lesz, mert kell: V e t í t é s jönni fog!

Megoldás: Nem a rossz hír/Valóság kimondójára kell haragudni, hanem aki okozza a rossz hír(eke)t!!!
... majd tenni is a Jó hírekért! :hadonaszos:


.


.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 782
113
Az ágyúja a legkisebb probléma! Az izraeli nyíl 1-2 évtizedig elég lenne a "környéken" a Spike-l együtt!
Ha a Lahat is meglenne --német "integrálás/szorzós-felár nélkül--. akkor meg alig kellene a fegyverzethez nyúlni!

Az az MBS(valós idejű harctéri kommunikációs rendszer(hálózatos) kellene nagyon, amit harmadik éve faragnak a Gidránokba! :oops:

... + a civil technológiákból gombokért átemelhető és BMS-be rakandó szenzor-modernizáció az eredeti 70-es évek beli helyett!

  • ... az előzőek nem több. mint 1-2 milla/darab.
  • ... + BDD,
  • és/vagy ERA/NERA másik "eggyes"!
  • és mindezek előtt az az 50-60(+) Trophy (az A4-ekre is!!!), 500e-1m között.
  • ... $!

"Bónusz": ... ha mindezek mellett az "udvari parazita" is integrál akár csak 1-2 morzsányit akkor 2-3-as ár-szorzó! :hadonaszos:
Ahogy szokott lenni! :(

.

Továbbra is fenntartom, hogy amíg nincs politikai ára a "német(érdek)mindenek előtt" ilyen látványos megvalósításának, addig esélytelen jelentős/valós előrelépés! Látszat az lesz, mert kell: V e t í t é s jönni fog!

Megoldás: Nem a rossz hír/Valóság kimondójára kell haragudni, hanem aki okozza a rossz hír(eke)t!!!
... majd tenni is a Jó hírekért! :hadonaszos:


.


.
Azért ez a civil technológia ha arra gondolsz hogy a consemer tévéből "kiveszed" és azt is be lehet építeni nem igazán működik ott ahol megbízhatóság kell.
A vasúti bizber nem (csak) a tularazas miatt drága hanem mert 30-40evig kell üzemeltetni. Nézd meg hogy egy karbantartott t72 még ma is megy, a vele egy idős pc/tv/magnó meg már szarra porladt. Amik nálunk még t72-k azok a golf1 idejéből származnak. Na, keress azokból jó példányt....
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 424
113
Azért ez a civil technológia ha arra gondolsz hogy a consemer tévéből "kiveszed" és azt is be lehet építeni nem igazán működik ott ahol megbízhatóság kell.
A vasúti bizber nem (csak) a tularazas miatt drága hanem mert 30-40evig kell üzemeltetni. Nézd meg hogy egy karbantartott t72 még ma is megy, a vele egy idős pc/tv/magnó meg már szarra porladt. Amik nálunk még t72-k azok a golf1 idejéből származnak. Na, keress azokból jó példányt....

Ez igaz!
Ahogy az is, amit @ogretank idézett többször, forrással, hogy a polgári polcról/web-shop-ból vehető FHd-s p) felbontású éjjellátó/tehrmo 1-2 ezer$, szabvány --kis szoftver-munkával bármihez is illeszthető-- kimenettel!

A francúz=>orosz-modernizálós thermora röpködtek 1-200e$-ok nem is olyan régi árként! :oops:
... ami "csak" erős másodvonalas (vagy az se) már, és így is --kis időjárásos-szerencsével akár-- 5km-ig!!!

  1. (gumi-gerincű)"""""Zrínyi-t-szakértőink""""" szerint --nem rád gondolok!-- természetesen 10-20-30+ évre kell vásárolnunk. ???? Ugyan a mai telefon-kamera annyit tud, mint az öt éves csúcs-konzumer, de mi évtizedekre tervezünk ezzel a rohamosan fejlődő technikával! ... a politikai igényt kiszolgáló "szakértőt" mindig lehet találni!
  2. "Csinálok" az 1-2-éves élettartamú 1-2000$-os civilből 10-et arra az öt évre elosztva, ami idő múlva megjön az adott területen a generációváltás! ;)
  3. Persze ilyet csak akkor, ha valóban a nemzeti érdeket szolgálom(... az "aktuális" politikus), egyébként meg
  • elteszem a Rajnarozsda pénzét,
  • és/vagy területi képviselő leszek havi sok-milláért,
  • előadom az előrelátó --jóindulatvásárló-- Poltikust,
  • strucc leszek: mindent is elhiszek(lehet választani). :oops:

U.I. Bónusz: ... vannak más --jelenlegi hivatalos "megoldásainknál" --sokkal-sokkal jobbak katonai és politikai szempontból is!

.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby