Lemaradtam vagy 200 hsz-el, elovassam, vagy csak az e havi "de megéri felújítani/tegyünk rá löveget/aknavetőt/radart/Manpadst /grillsutot/hurkatoltot/gyumolcslepárlót/sajtreszelot/stb"?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Lemaradtam vagy 200 hsz-el, elovassam, vagy csak az e havi "de megéri felújítani/tegyünk rá löveget/aknavetőt/radart/Manpadst /grillsutot/hurkatoltot/gyumolcslepárlót/sajtreszelot/stb"?
Lemaradtam vagy 200 hsz-el, elovassam, vagy csak az e havi "de megéri felújítani/tegyünk rá löveget/aknavetőt/radart/Manpadst /grillsutot/hurkatoltot/gyumolcslepárlót/sajtreszelot/stb"?
Felesleges visszaolvasni. Megint a szokásos hülyeség megy. Felújítani őket mert az olyan jó.Lemaradtam vagy 200 hsz-el, elovassam, vagy csak az e havi "de megéri felújítani/tegyünk rá löveget/aknavetőt/radart/Manpadst /grillsutot/hurkatoltot/gyumolcslepárlót/sajtreszelot/stb"?
Ez fals.T72-t kivonták.Tr85-böl csak 1(amerikai 4százados/56db) zl van modernizálva.A többi tartós raktározásban(most felmerűlt reaktiválásuk,és 120milis M3 változatra korszerűsitésük-de szerencsére nincs rá pénz).TR125-ökböl egyikhez volt szerencsém a gyárudvaron.hárman nem tudtuk felfeszegetni egyik búvónyilást sem,úgy be volt rohadva....Najó,ez 10+ éve volt,mikor még szegények voltak,de azok akkor is csak protok voltak-sose kerültek hadrendbe.ATROMbol csak protok készültek,még mindig csak terv a rendszeresitése.Románia:
Fegyverzete
- 2026 db páncélozott szállító, páncélozott harcjármű:
- 70 db TAB B33 Zimbru
- 165 db TAB-77
- 970 db TAB-71
- 390 db TAB-79
- 400 db MLI–84 "Jder" (ebből 99 db-ot modernizáltak a típus M verziójára, amely Spike LR páncéltörő rakétákkal van felszerelve)
- 31 db Piranha IIIC (12,7 mm-es fegyverzettel rendelkeznek)
- kb. 100 db HMMWV
- kb. 60 db URO VAMTAC (spanyol, a HMMWV-hez hasonló)
- 1130 db tüzérségi löveg:
- 258 db 122 mm-es M30-as
- 114 db 152 mm-es M85-ös
- 330 db 152 mm-es M81-es
- 6 db 122 mm-es 2SZ1-es önjáró
- 42 db 122 mm-es Mod.89-es önjáró
- 360 db 120 mm-es M82-es aknavető
- 20 db Apra 40-Larom (BM–21 Grad)
- ismeretlen számú Styx/Rubezh föld-föld rakéták
- ismeretlen számú ATROM önjáró teherautóra telepített 120 mm-es löveg
Ha megindulnának (felkészülés nélkül, ezért "csak" a felével), a második tiltakozó nyilatkozatot nem tudnánk megírni ! ! ! (...idő hiányában)
- 227 db páncéltörő rakéta indító:
- 53 db 9P122 indító
- 120 db 9P133 indító
- 54 db 9P148 indító
- ismeretlen számú Rafel Spike LR indító kézi változatban, az IAR Puma helikopterekre szerelve és MLI-84 járműveken
Ébredj fel !
A kézifegyveren kívül nekünk van mindegyik kategóriából pár-tíz darab.
Kiábrándító valóság, de nem az álmokba menekülés oldja meg a problémát hanem a józan, költséghatékony fejlesztés.
A jóindulat egyik háború végén se segített. "Csak" mindenki ígérte akkor is. Miután fizettünk most sem fog.
Kezd a t*k*m tele lenni a "jóindulat-vásárlással".
Ha túl sokat csinálják, nem lesz jó vége.
A cég-/technológia vásárlások az igazi jó jelek, most lehet "akciósan" bevásárolni technikát.
Mire várnak a fiúk ? ? ?
u.i: "...a Pumával te nem fogsz kurszki tipusú csatába bonyolódni az ellen harckocsi dandárjával szépen elengeded a Spike-t és visszavonulsz,"
Te írtad.
Ez a lebecsüljük az Abramsot is egy nagy marhaság.Fagottal felnyitották a Leot is simán a kurd papucsosok.Gázturbina többet fogyaszt,de attol még vannak bőven előnyei is.A nem uránpáncélos változatnak is lehet korszerű páncélelemeket adni.StbHa akciós 100 db M1export változatot kapnak a romulánok az mitől változtat az erőviszonyokon Sam bácsit ismerve biztos,hogy a 80-s évekből származó sivatagban letárolt készletből kapnák őket a románok.Amiknek még akciósan is úgy megkérnék az árát,hogy fél Mordort zálogba kéne adni a románoknak,hogy kifizessék őket.Utána még egy csillió lej rá kellene költeniuk a supportra ja és még meg kellene őket tankolni nagyon szomjas jószág az M1.És utána mit csinálnak veluk nincs légierejuk azért annyira ők sem hülyék,hogy légi támogatás nélkül vessék be őket.A földön pedig nincs mitől tartanunk tőlük a szaúdi M1 is felnyitották a strandpapucsosok egy Fagottal.
Azért ezt sokszor láttuk már, aztán csak megmaradtak majdnem mindenhol. Az hogy hangoztatva van, hogy nem akarják megtartani csak X ideig, abból aztán majd lesz y idő. Ez itt a szeretnék egy új kocsit esete, aztán amikor megvan akkor a régit elviszem szervízbe, jó lesz az asszonynak. Szóval mivel a csehek azt mondták, hogy maaajd, valamikor ki akarják dobni, az azt jelenti, hogy akkor nekünk, hiszen mi is csehek vagyunk (. . ) még ma ki kell dobni. Gyorsan, gyorsan...
Csak a szokásos ne dobjuk ki őket.
Nem mulasztasz semmit.
Felesleges visszaolvasni. Megint a szokásos hülyeség megy. Felújítani őket mert az olyan jó.
Ez a lebecsüljük az Abramsot is egy nagy marhaság.Fagottal felnyitották a Leot is simán a kurd papucsosok.Gázturbina többet fogyaszt,de attol még vannak bőven előnyei is.A nem uránpáncélos változatnak is lehet korszerű páncélelemeket adni.Stb
Na akkor a cseheknél a következő a helyzet vagy frissítik a 30 db már egyszer modernizált T-72-t és akkor még van 10-12 év új MTB vásárlásra vagy most rendelnek új MBT a többi T-72-l nem akarnak semmit sem csinálni sem rohamlöveget sem gyalogsági kísérő hk nem akarnak belőlük faragni.
Fel lett dobva egy minimális ráfordítású eshetőség, ahogy lehetne értelme meghagyni őket, azért meghagyni, mert megvannak, azért vannak meg, mert jelenleg a páncélosaink, mivel páncélos, tankelhárító fegyverekkel megsemmisíthető, aminek nincs ilyen az ellen védett, mivel sokminden ellen védett, ezért nem a jelenlegi szerepkörében továbbra is használható, tehát lenne értelme meghagyni őket. Egyszerű, primitív zárt logikai lánc.
Azért megnézem előbb, hogy mit, mikor, mennyit, mennyiért fognak tudni beszerezni és aztán mit gondolnak erről a kérdésről. Mert ez itt eddig semmi, csak porhintés.
Az a vicces, hogy az utóbbi pár tucat hozzászólással mind egyetértettem.
Egyetértek azzal, hogy fel is kellene újítani a maradék T-72-eseket, de azzal is egyetértek, hogy ne, és sok érvet tudnék felhozni mindkét oldalon.
Nem tudom mi a jó döntés, mert ha azt mondom, hogy vegyünk inkább Hiúz-t, Archer-t, Gripent, stb. és ne erre költsünk, akkor a lényegről beszélek.
De ha arra gondolok, hogy az egyáltalán kicsit is valamit jelentő nehézdandár csak 2028-ra áll fel, és akkor még messze lesz a csúcsteljesítménytől, akkor itt egy gyenge évtizedig itt fogunk állni letolt gatyával. Tehát valamilyen szintű felújításra szükség lenne, ráadásul mint kiderült többfunkciós tovább használat lesz. Ha meg azt mondják, hogy az NB3-as stadionfelújítások pénzéből lesz, akkor meg támogatom.
Csak a vitaindító hozzászólásom alátámasztása végett:
A 152 mm integrálása T-72-be nem lehetetlen. Ez itt nagyobb, feltételezem nehezebb, mivel harckocsiágyú, a nagyobb torkolati sebesség elérése miatti visszarúgási erőhatás is nagyobb mint a felvázolt D-20 esetében és még némi páncélzatot is kapott. D-20-szal borzalmas erejű tűzcsapásokat tudna mérni együtt mozogva a haderő bármelyik részével. Azonnali reakcióidővel, a ballisztikai radarok számára láthatatlanul, kemény páncélzattal.
Tudod mennyibe kerülne az általad felvázolt módon átalakítani a 30 db kohószökevény 72-t normális szinten egyszerűen nincs értelme.
aha, és azt is tudod hogy mennyi indul be belőlük? meghogy hány napig ( inkább hány óráig...) lennének képesek arra hogy bármilyen hadmozdulatot vigyenek végbe a szétrohadt szarjaikkal? vagy tán azt gondoilod hogy egy rpg ( még csak nem is CG) nem viszi át bármelyik elrohadt T55-t? (még a bisont is simán) , nagyobb mennyiség van nekik mindenből? had legyen hol fáj ez nekünk? legalább sok sok pénzt elcsesznek hogy rendszerben tartsák ( vagy nem mert rohadnak azok is) és/vagy sok sok pénzt a különböző upgradekre vagy csak szimplán arra hogy beinduljon 1-2 darabHa számok nélkül nézzük, a becsült arányok is kiábrándítóak számunkra:
nekünk van bármelyik technikából pár-tíz, nekik abból pár-száz
De van "jobb" is, a rakétatüzérség, tüzérség...
(utálom, mikor ilyen esetekben igazam van, örülnék ha ez az állapot qrva gyorsan változna )
Mennyibe kerülne? Van rá kész tanulmányod?