[HUN] T-72 korszerűsítés


Rakj össze fejben egy T72 alapú APC-t. Aztán ha ez megvan tegyél fel rá egy 6 millió dollárba kerülő modern IFV tornyot. Kész is a 8 millió dolláros baromi védett IFV-d, amibe cipőkanállal befér a raj fele.
Persze meg is lehet fordítani a gépet, hogy előre essen a motor és ezzel tudsz teret nyerni, feltehetsz egy teljesen távirányított tornyot, ami nem lóg be a küzdőtérbe, csökkentheted a crew számát kettőre, hogy a gépparancsnok legyen egyben az irányzó is, csak akkor megint ott tartunk, hogy az átalakítások miatt az alja sem 2 millióban fog megállni.
Ezek után jöhet az, hogy mondjuk 2045-ben mennyibe is fog kerülni a 80 egyedi géped harckészen tartása. Addigra simán benne van a pakliban, hogy a szövetséges gittegylet tagjai már 10 éve kohóba küldték a típust, nekünk meg a 20 évnyi használat miatt baromira kellenének hozzá alkatrészek.

Ahol a legegyszerűbben ki lehetne alakítani a harckocsi alapú APC-t, az a kivonásra kerülő Merkava variánsok. Nem meglepő módon ez az izraelieknek is eszébe jutott. Vagy 6 éve bemutatták az Ofeket, aztán mégis a Namert csinálgatják, az Ofeket meg kis számban command postként fogják használni az M113 leváltására, de a hosszú távú terv az, hogy az Ofek csak egy átmeneti megoldás és ezt a szerepet is az Eitan fogja átvenni a gyártás felfutásával.
Israel_X_Ray_vision_for_Merkava_tank_crews_updated_armored_command_vehicle_3.jpg
 
Nekem meg az a véleményem, hogy aki hónapok óta újra és újra elkezdi ezt a témát, az szellemi kihívásokkal küszködik.
Fél éve ezen rugózol, mantrázod a hülyeségeidet vég nélkül.



Azt, hogy szakmaiatlan ostobaságokat ismételgetsz.
Nekem meg az a véleményem, hogy aki hónapok óta újra és újra elkezdi ezt a témát, az szellemi kihívásokkal küszködik.
Fél éve ezen rugózol, mantrázod a hülyeségeidet vég nélkül.



Azt, hogy szakmaiatlan ostobaságokat ismételgetsz.


Az AZ ÉRV, hogy" ...pár tucat tank semmire nem elég", nem elég ? ? ?

50 Leo-ban ugyanúgy esélytelen bárki, mint 50 "bármiben" !!!
Mert csak 50 !!!

A gyártók álmát mantrázzák sokan: 50 db csoda, csillagromboló áron ( + JÓINDULAT ? ? ? ).

...ÉS JÖN EGY KOLDUSSZEGÉNY, ÖSSZEOMLÁS ELŐTT/ALATT ÁLLÓ GÁTLÁSTALAN SZOMSZÉD ÉS KIRÖHÖG, TERRORIZÁL ! ! !
...ÉVEK ÓTA ! ! !
...meg a másik ! ! !
...az lesz@r, kb. egy évszázad óta !!!


Napjaink híreiből:
Etiópia
tudott venni 200+ tankot (gyengébbek kedvéért ETIÓPIA, és 200 az az kétszáz).
...és már nincs is Trianonja. Jééééé: a probléma megelőzhető/megoldható!
Rövid, gyors háborúval, egy béke Nobel-díjas!!!

Nekünk háború sem kellene, hogy komolyan vegyenek, "csak" egy normális méretű haderő.
Erre jön "ezer" naív/fizetet/egyéb... hangadó, hogy pont elég a díszszemle mennyiség, nem kell az amivel az elmúlt és háborúinak többségét vivták/vívják.



É B R E S Z T Ő ! ! !




Ha most nincsenek a lengyelek(jó előrelátással), akkor b@szhattuk volna a "megvásárolt jóindulatot".
Az ukránokat sem nagyon hatja meg a "Jóindulat-hatékonyság".

Azt az eddig bevált unortodox üzemmódot bizony a Zrínyi2023-nál is be kell vetni, mert a "Főnököt" másképp nem veszik komolyan.
Erre most Ő is rájött (szerintem).

Azt a mennyiségi mutatót keményen emelni kell.
Itt van az ideje!!!


Mert:
Az alap T-72 adhatja a mennyiséget, a hazai hadi-ipar ---további újjáépítése után--- pedig a megfizethető minőséget hozzá !!!

Ez m͟e͟g͟f͟i͟z͟e͟t͟h͟e͟t͟ő͟ kiegészítése a Leopardoknak, Lynxeknek, a társadalom számára elfogadható 2-3%-ból.
A többi megoldásnál a magyar érdekek elvésznek a külföldi pénzügyi és nagyhatalmi érdekek között !
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Az AZ ÉRV, hogy" ...pár tucat tank semmire nem elég", nem elég ? ? ?

50 Leo-ban ugyanúgy esélytelen bárki, mint 50 "bármiben" !!!
Mert csak 50 !!!

A gyártók álmát mantrázzák sokan: 50 db csoda, csillagromboló áron ( + JÓINDULAT ? ? ? ).

...ÉS JÖN EGY KOLDUSSZEGÉNY, ÖSSZEOMLÁS ELŐTT/ALATT ÁLLÓ GÁTLÁSTALAN SZOMSZÉD ÉS KIRÖHÖG, TERRORIZÁL ! ! !
...ÉVEK ÓTA ! ! !
...meg a másik ! ! !
...az lesz@r, kb. egy évszázad óta !!!


Napjaink híreiből:
Etiópia
tudott venni 200+ tankot (gyengébbek kedvéért ETIÓPIA, és 200 az az kétszáz).
...és már nincs is Trianonja. Jééééé: a probléma megelőzhető/megoldható!
Rövid, gyors háborúval, egy béke Nobel-díjas!!!

Nekünk háború sem kellene, hogy komolyan vegyenek, "csak" egy normális méretű haderő.
Erre jön "ezer" naív/fizetet/egyéb... hangadó, hogy pont elég a díszszemle mennyiség, nem kell az amivel az elmúlt és háborúinak többségét vivták/vívják.



É B R E S Z T Ő ! ! !




Ha most nincsenek a lengyelek(jó előrelátással), akkor b@szhattuk volna a "megvásárolt jóindulatot".
Az ukránokat sem nagyon hatja meg a "Jóindulat-hatékonyság".

Azt az eddig bevált unortodox üzemmódot bizony a Zrínyi2023-nál is be kell vetni, mert a "Főnököt" másképp nem veszik komolyan.
Erre most Ő is rájött (szerintem).

Azt a mennyiségi mutatót keményen emelni kell.
Itt van az ideje!!!


Mert:
Az alap T-72 adhatja a mennyiséget, a hazai hadi-ipar ---további újjáépítése után--- pedig a megfizethető minőséget hozzá !!!

Ez m͟e͟g͟f͟i͟z͟e͟t͟h͟e͟t͟ő͟ kiegészítése a Leopardoknak, Lynxeknek, a társadalom számára elfogadható 2-3%-ból.
A többi megoldásnál a magyar érdekek elvésznek a külföldi pénzügyi és nagyhatalmi érdekek között !

Tudod, ez sokak szerint baromság. Semmi értelme annak amiről beszélünk.
 
Az AZ ÉRV, hogy" ...pár tucat tank semmire nem elég", nem elég ? ? ?

50 Leo-ban ugyanúgy esélytelen bárki, mint 50 "bármiben" !!!
Mert csak 50 !!!

A gyártók álmát mantrázzák sokan: 50 db csoda, csillagromboló áron ( + JÓINDULAT ? ? ? ).

...ÉS JÖN EGY KOLDUSSZEGÉNY, ÖSSZEOMLÁS ELŐTT/ALATT ÁLLÓ GÁTLÁSTALAN SZOMSZÉD ÉS KIRÖHÖG, TERRORIZÁL ! ! !
...ÉVEK ÓTA ! ! !
...meg a másik ! ! !
...az lesz@r, kb. egy évszázad óta !!!


Napjaink híreiből:
Etiópia
tudott venni 200+ tankot (gyengébbek kedvéért ETIÓPIA, és 200 az az kétszáz).
...és már nincs is Trianonja. Jééééé: a probléma megelőzhető/megoldható!
Rövid, gyors háborúval, egy béke Nobel-díjas!!!

Nekünk háború sem kellene, hogy komolyan vegyenek, "csak" egy normális méretű haderő.
Erre jön "ezer" naív/fizetet/egyéb... hangadó, hogy pont elég a díszszemle mennyiség, nem kell az amivel az elmúlt és háborúinak többségét vivták/vívják.



É B R E S Z T Ő ! ! !




Ha most nincsenek a lengyelek(jó előrelátással), akkor b@szhattuk volna a "megvásárolt jóindulatot".
Az ukránokat sem nagyon hatja meg a "Jóindulat-hatékonyság".

Azt az eddig bevált unortodox üzemmódot bizony a Zrínyi2023-nál is be kell vetni, mert a "Főnököt" másképp nem veszik komolyan.
Erre most Ő is rájött (szerintem).

Azt a mennyiségi mutatót keményen emelni kell.
Itt van az ideje!!!


Mert:
Az alap T-72 adhatja a mennyiséget, a hazai hadi-ipar ---további újjáépítése után--- pedig a megfizethető minőséget hozzá !!!

Ez m͟e͟g͟f͟i͟z͟e͟t͟h͟e͟t͟ő͟ kiegészítése a Leopardoknak, Lynxeknek, a társadalom számára elfogadható 2-3%-ból.
A többi megoldásnál a magyar érdekek elvésznek a külföldi pénzügyi és nagyhatalmi érdekek között !
Szerintem senki nem állította, h az 50 db hú de sok, csak azt, hogy ha már költesz akkor ne múltszázadi technikára költs, hanem olyanra ami megállja a helyét a modern hadviselésben is.
Az meg hogy a hazai hadiipart a t72 modernizálására építsd az nettó pazarlás.
 
Szerintem senki nem állította, h az 50 db hú de sok, csak azt, hogy ha már költesz akkor ne múltszázadi technikára költs, hanem olyanra ami megállja a helyét a modern hadviselésben is.
Az meg hogy a hazai hadiipart a t72 modernizálására építsd az nettó pazarlás.

De mi van, ha nem arra építed, hanem a modern holmikkal mellékesen a 72-őt is felhúzod?
 
Melyik részt nem lehet felfogni abból, hogy "a T-72-esek mennek a kukába, ahogy megjönnek az új Leopárdok"?

Jaj most miert vagy ilyen? :rolleyes: Almodozni jo, miert kell mar azt is elvenni. Ismerjuk a tenyeket, az alternativakon csamcsogni meg van akik szeretnek. Max annyi, hogy eleg lenne talan mar csak friss infokkal, vagy meg nem kitargyalt otletekkel jonni.

OFF:

Amugy karacsonyra szerintem Pogany (minden joindulattal, tenyleg nem roszbol) kierdemelne egy magyar "festesu" T-72 makettet :)

Bonusz: Amikor pedig meg lesznek az A7-esek egy hatastalanitott igazit a kert vegebe :hadonaszos:

ON
 
Jaj most miert vagy ilyen? :rolleyes: Almodozni jo, miert kell mar azt is elvenni. Ismerjuk a tenyeket, az alternativakon csamcsogni meg van akik szeretnek. Max annyi, hogy eleg lenne talan mar csak friss infokkal, vagy meg nem kitargyalt otletekkel jonni.

OFF:

Amugy karacsonyra szerintem Pogany (minden joindulattal, tenyleg nem roszbol) kierdemelne egy magyar "festesu" T-72 makettet :)

Bonusz: Amikor pedig meg lesznek az A7-esek egy hatastalanitott igazit a kert vegebe :hadonaszos:

ON

Miért hatástalanítani? :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
 
Azt hogy tilthatják?

Szia,

Gondolom ugy, hogy a nemzetkozi szerzodesek tekinteteben eles fegyvernek szamit.

Pl. a Gowler kiallitasa sem felelt meg nemzetkozi szerzodesnek, de mivel ott 2 fel volt csak, ezert viszonylag egyszeru volt megszerezni a Szovjetunio beleegyezeset.
midi_p1000245.jpg



midi_p1000242.jpg


Az mar mas kerdes, hogy onmagaban a 850 db-os harckocsi korlattol milyen vegtelen messze vagyunk, de a darabszamon tulmenoen vannak egyeb eloirasok is (pl. nemzetkozi ellenorzo bizottsag megtekintheti), amit nehezen tud a honvedseg biztositani, ha kikerult a tulajdonabol. Pl. minden, Kecelen kiallitott technika a honvedseg tulajdonaban van, semmit nem adtak at a muzeumnak! Illetve amig mukodott a zsambeki muzeum, az is honvedsegi tulajdon volt, es a honvedseg (HM Ei) orizte.
 
Szia,

Gondolom ugy, hogy a nemzetkozi szerzodesek tekinteteben eles fegyvernek szamit.

Pl. a Gowler kiallitasa sem felelt meg nemzetkozi szerzodesnek, de mivel ott 2 fel volt csak, ezert viszonylag egyszeru volt megszerezni a Szovjetunio beleegyezeset.
midi_p1000245.jpg



midi_p1000242.jpg


Az mar mas kerdes, hogy onmagaban a 850 db-os harckocsi korlattol milyen vegtelen messze vagyunk, de a darabszamon tulmenoen vannak egyeb eloirasok is (pl. nemzetkozi ellenorzo bizottsag megtekintheti), amit nehezen tud a honvedseg biztositani, ha kikerult a tulajdonabol. Pl. minden, Kecelen kiallitott technika a honvedseg tulajdonaban van, semmit nem adtak at a muzeumnak! Illetve amig mukodott a zsambeki muzeum, az is honvedsegi tulajdon volt, es a honvedseg (HM Ei) orizte.

Vajon ez az egész megkerülhető azzal, hogy tartasz 850 hk-t, meg még x száz, vagy ezer darabot löveg nélkül, mert akkor nem tank? Aztán háborús helyzetben meg belerakod az ágyút és csókolom.?
 
Szerinted hülyék?

Dehogy. Szerinted ilyen hülye vagyok, hogy azt gondoljam, hogy ilyen hülyék? Szimplán a jogi szemszögből érdekel. Mert hát államilag meg szervezetileg is imádnak csámcsogni ezeken a baromságokon, imádva a fostalicska szabályhalmaikat, különben még annyi létjogosultsága sem lenne egyiknek sem, mint amit az általuk kreált hatáskör és jogszabálygyűjtemény miatt elmondhatnak. Szóval ha jogilag nem éles hk, akkor vajon, már a saját szabályaikba és meghatározásaikba zárva befogják vajon a szájukat akármilyen szervezettől, vagy hirtelen nekik tetszően értelmezik és lehet bíróságra menni? Mert én faarccal megtenném és néznék bociszemekkel amíg pampog valaki, hogy aztán a torkába nyomjam a papírjait adott témában. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Dehogy. Szerinted ilyen hülye vagyok, hogy azt gondoljam, hogy ilyen hülyék? Szimplán a jogi szemszögből érdekel. Mert hát államilag meg szervezetileg is imádnak csámcsogni ezeken a baromságokon, imádva a fostalicska szabályhalmaikat, különben még annyi létjogosultsága sem lenne egyiknek sem, mint amit az általuk kreált hatáskör és jogszabálygyűjtemény miatt elmondhatnak. Szóval ha jogilag nem éles hk, akkor vajon, már a saját szabályaikba és meghatározásaikba zárva befogják vajon a szájukat akármilyen szervezettől, vagy hirtelen nekik tetszően értelmezik és lehet bíróságra menni? Mert én faarccal megtenném és néznék bociszemekkel amíg pampog valaki, hogy aztán a torkába nyomjam a papírjait adott témában. :)

Nem ilyen hülyek a jogalkotók.Így át nem vered őket.
 
Nem ilyen hülyek a jogalkotók.Így át nem vered őket.

Eszem ágában sincs így átverni. Tudnám, hogy szétbassza őket az ideg és tudnák, hogy mennyire nyersen kiskapuzok. Jogilag harckocsinak számít e egy harckocsi, ha nincsen fegyvere? Ha nem, mert 2000 db tartalékos műszaki járműnek veszem meg, meg a meglévő hk-hoz 2000 db tartalék ágyút, akkor így jogilag, mert mindent a csicska papír szerinti jog szerint kénytelen a felügyeleti szervek is intézni, pofátlan módon megkerülhető-e. Mármint ha harckocsinak tekintik, akkor a többi műszaki járművet miért nem, ha nem tekintik harckocsinak, akkor viszont nem is pampoghatnak érte.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Eszem ágában sincs így átverni. Tudnám, hogy szétbassza őket az ideg és tudnák, hogy mennyire nyersen kiskapuzok. Jogilag harckocsinak számít e egy harckocsi, ha nincsen fegyvere? Ha nem, mert 2000 db tartalékos műszaki járműnek veszem meg, meg a meglévő hk-hoz 2000 db tartalék ágyút, akkor így jogilag, mert mindent a csicska papír szerinti jog szerint kénytelen a felügyeleti szervek is intézni, pofátlan módon megkerülhető-e. Mármint ha harckocsinak tekintik, akkor a többi műszaki járművet miért nem, ha nem tekintik harckocsinak, akkor viszont nem is pampoghatnak érte.



2000db hk-t még a yenkik, vagy az Oroszok sem vesznek "csak úgy"... :cool:
 
Ne ragadj le a számnál. Írhattam volna akármennyit, inkább maga az elv érdekel. Belepróbálnak e állni és megkerülni az általuk kreált jogszabályi környezetet csak mert én jogszerűen megtettem, vagy benyelik?
Bármilyen fegyverzetkorlátozási,leszerelési tárgyaláson,ellenőrzésen ott vannak a másik fél katonai szakértői,akik részletesen kidolgozzák,hogyan kell az adott technikát véglegesen és javíthatatlanul megsemmisíteni.

Szerinted egy román vagy ukrán főtisztnek megmagyarázod hogy ez nem egy T72 harckocsi hanem egy gulyáságyú??