[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
molnibalage
Guest
Nehéz megmondani mert titkos az összetételük. T-72 páncélzatról van kép felbontott állapotban, amiből látszik, hogyan helyezkedtek el a kerámialapok.
T-90-ről viszont nincs, csak lecsupaszított állapotban ERA lapok nélkül. Így csak a vastagságát lehet megsaccolni. Az látszik, hogy vastagabb és szögletesebb mint a T-72-nek
<i>"Nana, azért nem épp. Páncéltest, motor, meghajtás maradt a T-72-től. Fegyverzet és az automata töltő szintén. A homlokpáncél változott és talán a tűzvezérlő rendszer meg rádiók. Ilyesmi."</i>
Ez nem igaz. Az eredeti elképzelés az volt, hogy egy T-72 modernizációt csinálnak a T-80-s sikeresebb elemeit felhasználva.
Ehhez képest új a test páncélzata, új a motor, új a komplett torony.
Igaza van dudinak, a T-72 és a T-90 annyira rokonok, mint az MBT-70 és a Leopárd 2.
A T-90 egyébként a páncélzat és az elektronika terén fejlődött a legnagyobbat.
Jobb acélt használtak, a harckocsi körkörösen 30 mm-s gépágyú rezisztens lett (a motortér szerintem nem) , a tető páncélzatot is jelentősen megerősítették az A-10-hez hasonló gépek miatt, így elvileg gépágyúval nem lehet felülről kilőni. Jobb minőségű és több kerámiát használnak, alumínium hab energia elnyelő részeket is beépítettek, és kapott a harckocsi repeszfogó bélést is.
A harckocsi toronyformája szerintem a legmodernebbek között van ballisztikai szempontból.
Egy T-90A-t nem igen lehet összemérni egy T-72M-el harcérték tekintetében, szerintem.
Ha már nyugati tankok akkor én is a Merkava IV+Namer sorozatot látnám itthon szívesen. Tettem is be erről egy PDF-et a magyar haderős topikba, mit hogyan lehetne.
A Lepárd 2A4-el én nem foglalkoznék. Lehet bennük vagy 10-15 év még aztán az is kuka.
A T-72 modernizáció azért merült fel, mert olcsó átmeneti megoldás lenne. Maximum 1 millió $ körül lenne/darab és 10-15 évre megoldaná az MBT-s gondjainkat addig amíg nem szerzünk be újat/jobbat. Ráadásul nagyon olcsó a T-72 fenntartása.
Erős csúsztatást érzek....
Mondjuk egy Leo 2 A3->A6 nyi a difi (új torony/új löveg), esetleg M1 és M1A1 (szegényített urán torony/új löveg) közt.
Egy MBT70->Leo2/Abrams között durva difik vannak.
T90nek egyszerűen szar az alapja. és persze lehet a szarral gyurmázni, de attól még az marad.
<i>"T90nek egyszerűen szar az alapja. és persze lehet a szarral gyurmázni, de attól még az marad."</i>
Miért is?
A T-72/T-64 a saját korában jobb harckocsi volt, mint a nyugati MBT-k. 1970-1985-ig az oroszok előrébb jártak ezen a téren , mint a nyugatiak.
1985 környékén álltak hadrendbe a mai modern nyugati MBT-k nagy számban. Ekkor átmenetileg ők álltak jobban, majd a 90's években az oroszok behozták a hátrányukat, egalizáltak.
Véleményem szerint egy T-90A van olyan jó MBT, mint egy Leopárd 2A4.
A T-90MS a tűzerőt leszámítva pedig hasonló harcértékű lehet, mint egy Leopárd 2A6.
Most szerintem az Armatával az oroszoknál van az előny megint.
Én meg azt,érzem,hogy nem tudsz semmit a T-90-ről csak olvastad egyszer valamikor,hogy T-72 továbbfejlesztés és miután ez neked szimpatikus el is fogadod minden nyilvánvaló tény ellenére.
Na akkor foglaljuk össze:Új páncél a teknőn és a tornyon,új torony,új elektronika új motor ezzel együtt hajtáslánc,új löveg,új rakéta és lőszerek(az új lövegnek köszönhetően).
Akkor áruld már el mi a közös a T-72-vel???Hát elárulom neked,hogy a nagy büdös semmi!!!A az A6 nem kapott új tornyot csak átdolgozták a régit(az A3 és az A6 torony legalább 70-80%-ban azonos)ami annyit jelent,hogy a front menetirány szerinti bal oldal lett más(áthelyezték az irányzóműszereket) és nincs már lőszerrakodó ajtó oldalt.Ezzel szemben a T-90 egy 100%-ban új tornyot kapott.
Olvastam, akceptálható megoldás volna, a Merkava IV-Namerben ráadásul van éles gyakorlatból eredő komoly tapasztalat. Leo 4-et már lassan 1 euróért se érné meg rendszeresíteni, az 5-ből eladót nem láttam mostanság, a 6-7 meg számunkra megfizethetetlen, plusz nem fogadunk be "menekülteket" sem.
Az oroszoktól lehetne szerezni ezt-azt, de most felejtős...