[HUN] T-72 korszerűsítés

A cseh modernizált T-72 nem egy szint, egy feltételezett Merkava 5-el, a Leopárd 2-t a lengyeleknek meg komoly anyagi kihívás üzemben tartani, ráadásul erősen függenek a németek jóindulatától.

Aki ma olcsó és jó MBT-t akar venni az T-72B-t vesz, alig használtan.

Nem is a szint a lényeg, hanem hogy 10-15 évig biztosan nem fognak foglalkozni a kérdéssel .
A lengyel Leo meg már rendszerben áll, így kénytelen-kelletlen de fizetni kell az üzemben tartást, és az alkatrészeket.

Szerintem azonnali hatállyal megszállna minket a NATO, a Pentagonban az asztalt csapkodnák ha előállna egy HM-illetékes egy cirill betűs szerződéssel ...

Pedig amikor a T-55-öseinket el akartuk passzentani egy afrikai országnak, pont Amerika tett keresztbe az üzletnek, aztán, láss csodát, pár hónap múlva ők sózták el ugyanoda a kivont M60-asokat ...
 
Egyébként a lengyelek már panaszkodtak , hogy drága a Leo2 uzemeltetése. :)
 
Szerintetek volna ertelme ha V4-es kooperacio kereten belul kifejlesztenenek a harckocsigyartasban jartas orszagok egy modositott T-72 alvazat ami hasonlo elveket kovetne mint az armata?
Se értelme nincs, se erőforrás. 0-ról kifejleszteni egy olyan eszközt dollármilliárdos nagyságrendben van. Ennyiből tengernyi kiforrott jelenlegi hk vehető.
 
Visszatérve a T-72 modernizálásra. Ennek akkor lett volna értelme, ha megmaradt volna a fegyvernem és lenne pár száz tank. Most már ez a vonat elment. Venni valahonnan lepukkant gépeket és azokat reszelgetni már értelmetlen.
 
Egyébként a lengyelek már panaszkodtak , hogy drága a Leo2 uzemeltetése. :)

De ezt a panaszkodast arnyalja hogy ujabb adagot rendeltek a LEO bol. Az az megfizetheto.
Valoszinuleg a T-34 es uzemeltetese megolcsobb lenne csak hat a szolgaltatasok.
Hoza vannak szokva hogy a T-72 alapu harckocsijaikat sajat forrasbol javitjak igy olcso. Viszont a LEO mar mas kategoria. Viszont az is erdekes hogy eszukbe sem jut ujabb T-72 venni inkabb macskaznak.
 
<blockquote rel="boki">Egyébként a lengyelek már panaszkodtak , hogy drága a Leo2 uzemeltetése. :)
Érdekes módon a képességei miatt meg nem panaszkodtak... Ja kérem, a minőség pénzbe kerül...</blockquote>

Pénzbe bizony...csak legyen rá állandóan....
 
<blockquote rel="boki">Egyébként a lengyelek már panaszkodtak , hogy drága a Leo2 uzemeltetése. :)

De ezt a panaszkodast arnyalja hogy ujabb adagot rendeltek a LEO bol. Az az megfizetheto.
Valoszinuleg a T-34 es uzemeltetese megolcsobb lenne csak hat a szolgaltatasok.
Hoza vannak szokva hogy a T-72 alapu harckocsijaikat sajat forrasbol javitjak igy olcso. Viszont a LEO mar mas kategoria. Viszont az is erdekes hogy eszukbe sem jut ujabb T-72 venni inkabb macskaznak.</blockquote>

T-72-ot nem kell venniuk, hiszen saját maguk is gyártották licenszben. Kb 500 darab T-72M/1 -el rendelkeznek.

Venni vehetnek , azokat idovel modernizálni kell , ami nem kis pénz. Ha az oroszokat akarják megtámadni akkor bizony sok tank kell .:)
 
Csak érdekesség: Most szembesültem azzal, hogy emberek tömegei (jópár honvédtől is hallottam már!) hiszik azt, hogy a <b>T-72M és M1</b> (ami nekünk is van, az M = MODERNIZÁLT. Tehát <b>jobb, mint az orosz T-72B</b>.

OMG. Ilyen hülyeségek hogy kerülnek a köztudatba?

<i>Hiszen a M igencsak lebutított gép, még a T-72A szintjét se üti meg.</i>
 
Csak érdekesség: Most szembesültem azzal, hogy emberek tömegei (jópár honvédtől is hallottam már!) hiszik azt, hogy a <b>T-72M és M1</b> (ami nekünk is van, az M = MODERNIZÁLT. Tehát <b>jobb, mint az orosz T-72B</b>.

OMG. Ilyen hülyeségek hogy kerülnek a köztudatba?

<i>Hiszen a M igencsak lebutított gép, még a T-72A szintjét se üti meg.</i>

Ez még kis hülyeség, ha egy civiltől hallod.
Viszont ha a Honvédség szóba kerül, egy beszélgetésben, semmit nem tud az átlagpolgár a haderőről, annak állapotáról.
Ez a nagyobb baj.
 
Honvédtől is halottam.

Ha volt már bocsi, de a szóbakerült T*72 modernizálás kapcsán jutott eszembe:
http://warsonline.info/bronetechnika/voyska-otkazatsya-ot-modernizirovannogo-tanka-t-72b-3.html
Röviden: Az orosz hadsereg szerint a T-72B3 egy kalap sz@r.

A panaszok:
- A védettség és tűzerő megmaradt a 90-es évek szintjén,
- De komplexebb már mint a nyugati megfelelők, a karbantartása rémálom.
- A tank legjobb fejlesztése a Sosna beépítése... 30 éves technika csak.
- Ráadásul a + 0,7 millió USD áró továbbfejlesztéseel a tank már nem is sokkal olcsóbb, mint egy új T-90
Alexander Shevchenko tábornok egyenesen követeli hogy ne gyártsanak többet belőle

Mellékes hír: az orosz ügyészség szerint a katonai beszerzéseknél a pénzek 25%-át ellopják a korrupt katonák és politikusok.
 
Ezt mondogattam én is. Bizonyos szint fölött már értelmetlen a modernizálás. És nem azért mert lehetettlen, de annyi erővál már újat is lehet venni.
 
Honvédtől is halottam.

Ha volt már bocsi, de a szóbakerült T*72 modernizálás kapcsán jutott eszembe:
http://warsonline.info/bronetechnika/voyska-otkazatsya-ot-modernizirovannogo-tanka-t-72b-3.html
Röviden: Az orosz hadsereg szerint a T-72B3 egy kalap sz@r.

A panaszok:
- A védettség és tűzerő megmaradt a 90-es évek szintjén,
- De komplexebb már mint a nyugati megfelelők, a karbantartása rémálom.
- A tank legjobb fejlesztése a Sosna beépítése... 30 éves technika csak.
- Ráadásul a + 0,7 millió USD áró továbbfejlesztéseel a tank már nem is sokkal olcsóbb, mint egy új T-90
Alexander Shevchenko tábornok egyenesen követeli hogy ne gyártsanak többet belőle

Mellékes hír: az orosz ügyészség szerint a katonai beszerzéseknél a pénzek 25%-át ellopják a korrupt katonák és politikusok.

Ez már 3 éves dolog, kb 3x írtam róla 3 kulonbozo topikban.
Még a régi orosz civil védelmi miniszter dontése-oroksége. A T-72B3 szerzodések lassan lejárnak. Most már T-72B3M , T-90 (A)M modernizációs szerzodések vannak/lesznek kotve.
 
gaborv

Nem lehet, hogy szerencsétlen honvédek büszkeségből mondják ezt, hogy kevésbé tűnjön úgy, hogy elavult kalap szarral kénytelenek dolgozni?
 
Csak érdekesség: Most szembesültem azzal, hogy emberek tömegei (jópár honvédtől is hallottam már!) hiszik azt, hogy a <b>T-72M és M1</b> (ami nekünk is van, az M = MODERNIZÁLT. Tehát <b>jobb, mint az orosz T-72B</b>.

OMG. Ilyen hülyeségek hogy kerülnek a köztudatba?

<i>Hiszen a M igencsak lebutított gép, még a T-72A szintjét se üti meg.</i>
B...? Még a B1 szintjét sem éri el, amihez nincs ATGM, ami a '80-as években elvben minden NATO hk-ra veszélyt jelentett.
 
molni

Nem nem éri el ezért mondom,hogy felesleges akár csak 1 Forintot költeni modernizációra.
 
Az M az egy homogén páncélzatú változat amit a lengyelek gyártottak az M1 ennek a változatnak a már növelt vedelmű(nem homogén acélpáncél janem rétegelt)testvére ezt már tudtommal a csehek is gyártották.
Persze az elektronik is javult de abban nem volt akkora lemaradás az orosz gépekkel szemben mint páncélban.
 
És ha meglenne az ATGM képesség, mi változna? Kétlem, hogy vásárlásra kerülne sok.
Hogy mennyire volt veszélyes, az érdekes kérdés. De itt is úgy érzúem, hogy kicsit mintha túl lenne becsülve a dolog.