[HUN] T-72 korszerűsítés

[danielblack]

Amúgy az úszóképesség hiánya nem katasztrofális hiány, ha nem dobjuk ki azt a pár száz BTR-80-at...
Simán eltudnám képzelni a tartalékos erőket BTR-el, AK-63-al, RPG-vel...
Lehetne így a tartalék egyfajta folyami átkelő erőként fenntartva, miután lezajlott a hivatásos erő modernizálása...

 

[molnibalage]

Fade

<i>"T90nek egyszerűen szar az alapja. és persze lehet a szarral gyurmázni, de attól még az marad."</i>

Miért is?
A T-72/T-64 a saját korában jobb harckocsi volt, mint a nyugati MBT-k. 1970-1985-ig az oroszok előrébb jártak ezen a téren , mint a nyugatiak.
1985 környékén álltak hadrendbe a mai modern nyugati MBT-k nagy számban. Ekkor átmenetileg ők álltak jobban, majd a 90's években az oroszok behozták a hátrányukat, egalizáltak.
Véleményem szerint egy T-90A van olyan jó MBT, mint egy Leopárd 2A4.
A T-90MS a tűzerőt leszámítva pedig hasonló harcértékű lehet, mint egy Leopárd 2A6.
Most szerintem az Armatával az oroszoknál van az előny megint.

A T-64/72 melyik változata melyikkel összemérve? Mert még a '80-as években is kalapálták. A T-64BM a Leo1A4-gyel vagy a Leo2A1-hez mérve? Vagy az M1A1-hez?

Ez így értelmezhetetlen kijelentés..

 

[molnibalage]

Fade

Én meg azt,érzem,hogy nem tudsz semmit a T-90-ről csak olvastad egyszer valamikor,hogy T-72 továbbfejlesztés és miután ez neked szimpatikus el is fogadod minden nyilvánvaló tény ellenére.

Akkor miért van az, hogy a T-90 leánykori neve T-72BU...?

 

[fip7]

molnibalage

<i>"Akkor miért van az, hogy a T-90 leánykori neve T-72BU...?"
</i>
Azért amit az előző oldalon írtam csak nem olvastál figyelmesen. Mert eredetileg modernizálni akarták a T-72-t végül olyan jól sikerült, hogy egy teljesen új tankot hoztak létre. Ezért is nevezték át T-90-re végül.

 

[subsonic]

MBT-él nem az úszóképesség hiánya,mert egyik sem úszik,hanem az átkel.Snorkellal a Leo 4m-tud merülni a K2 5-öt.A BTR tartalékba valóban elgondolkodtató,de logisztikailag több technika fenntartása költségesebb egy picit.Cserélendők azok is rendkívül vékony "héjúak".Licenc alapján kell legyártani vmit Piranha,Patria a két legvédetebb.Magyarországon minden adott hozzá egy,ezt megtegyük kivéve a lövegcső gyártás az már "művészet" kategória jelen pillanatban

 

[dudi]

molni

Úgy indult a fejlesztés ahogy már le is írták előttem,hogy a T-72B-be akarták a T-80 aktuálisan legmodernebb(aminek a neve T-80U volt)elemeit integrálni így lett a név T-72BU csak ebből az lett,hogy gyakorlatilag új harckocsit építettek mert a Csecsenföldi tapasztalatok azt mutatták,hogy a T-80 sem elég acélos így nincs értelme belefektetni a munkát.

 

[subsonic]

A Boxert kihagytam,de ő nem tud úszni

 

[yangwenli]

Kicsit spekulacio vagy inkabb megvitatasra dobnam fel a kovetkezo kerdest.

Szerintetek volna ertelme ha V4-es kooperacio kereten belul kifejlesztenenek a harckocsigyartasban jartas orszagok egy modositott T-72 alvazat ami hasonlo elveket kovetne mint az armata?
Ugy ertem,h. a meglevo gyartastechnologiai es modernizacios ismeretekkel egy "megnyujtott" szinten a szemelyzetet kapszulas kuzdoterben elhelyezo teknot osszehozni. Ebbe pedig pl. egy mar meglevo szerkezetet pl. a Stryker lovegtornyat integralni.

Elso gondolatra szerintem volna ertelme, mert sok KEu orszagnak tul dragak a ny-i harckocsik. Ez lehetne amolyan "szegeny ember armataja". Lehetne valtotipusa a NATO-n beluli KEu-i orszagoknak a T-72 helyett, azaz sacc/kb 700 db vastag ceruzaval.

Hasonlo urt tolthetne be mint anno a Mig-21 kategoria ha lehet ezzel a hasonlattal elni.

Mit gondoltok errol?

 

[zotyek78]

Én inkább egy T-90 szerű koncepciót látnék szívesen a V4 részéről.

 

[Mackensen]

Ahogy látom a legolcsóbb dolog egy modern harcjárműben (beleértve a harckocsikat is) az a "vas", az "anyag", a páncéltest. Tehát igen, persze, hogy meg lehetne csinálni, viszont ha belerakod a modern technológiát, már nem lesz egy olcsó harckocsi. Egy olyan dolgon akarsz spórolni, ami amúgy is "olcsó".

 

[yangwenli]

Ahogy látom a legolcsóbb dolog egy modern harcjárműben (beleértve a harckocsikat is) az a "vas", az "anyag", a páncéltest. Tehát igen, persze, hogy meg lehetne csinálni, viszont ha belerakod a modern technológiát, már nem lesz egy olcsó harckocsi. Egy olyan dolgon akarsz spórolni, ami amúgy is "olcsó".

Gondolom egy T-72 modernizacional is igyekeznek a modern draga technologiat beletomni, reszben ezert is kerdezem nem lenne-e ertelme emellett koncepciot is ujitani akkor mar.

 

[fip7]

Lehetne közös V4 váltótípust csinálni a T-72 helyet, de olcsó semmikép nem lenne. Egyszerűen egy értelmes elektronikai minőség mellet nem lehet olcsó.
Modern elektronika nélkül meg minek egyáltalán megépíteni.
Szerintem érdemes lenne Izraellel összefogni egy ilyen kérdésben.
Izrael+V4=Merkava 5

 

[Mackensen]

Létezik Falcon torony, ennek egy módosítását biztos be lehet építeni T-72-be. A gond, hogy lehet ennyi erővel használt LEO-t is lehetne venni.
???
http://www.military-today.com/tanks/falcon_turret.htm

 

[telak]

Na igen, de az önálló törekvések a V4-ek függetlenebb politikáját is hangsúlyoznák, nem beszélve arról, hogy ha egy elfogadható árú, tömegű, és jó harcértékű típus készülne, jelentős piaci szegmens lenne lefedhető.

 

[boki]

Az új harckocsi fejlesztése sok pénzbe kerulne, ami nincsen egyik országnak se. A megoldás a T-72 korszerusítése lehetne, hiszen mind a 4 országnak van belole. A T-72 korszerusítéssel már vannak tapasztalatai a cseheknek, szlovákoknak, lengyeleknek.

 

[Panzerfaust]

Lehetne közös V4 váltótípust csinálni a T-72 helyet, de olcsó semmikép nem lenne. Egyszerűen egy értelmes elektronikai minőség mellet nem lehet olcsó.
Modern elektronika nélkül meg minek egyáltalán megépíteni.
Szerintem érdemes lenne Izraellel összefogni egy ilyen kérdésben.
Izrael+V4=Merkava 5

A lengyelek már szavaztak: Leóra.
A csehek modernizáltak.
Szlovák, magyar pénztelen.

 

[telak]

<blockquote rel="fip7">Lehetne közös V4 váltótípust csinálni a T-72 helyet, de olcsó semmikép nem lenne. Egyszerűen egy értelmes elektronikai minőség mellet nem lehet olcsó.
Modern elektronika nélkül meg minek egyáltalán megépíteni.
Szerintem érdemes lenne Izraellel összefogni egy ilyen kérdésben.
Izrael+V4=Merkava 5

A lengyelek már szavaztak: Leóra.
A csehek modernizáltak.
Szlovák, magyar pénztelen.</blockquote>

Hát a szlovákoknál nem tudom mi a helyzet, de nálunk inkább a politikai idiotizmus, és a megfelelő szándék hibádzik.

 

[fip7]

Panzerfaust

<i>"A lengyelek már szavaztak: Leóra.
A csehek modernizáltak.
Szlovák, magyar pénztelen."</i>

Az ok valójában a pénztelenség.
A cseh modernizált T-72 nem egy szint, egy feltételezett Merkava 5-el, a Leopárd 2-t a lengyeleknek meg komoly anyagi kihívás üzemben tartani, ráadásul erősen függenek a németek jóindulatától.

Nem azt mondom, hogy bele kellene vágni egy ilyen programba, csak jeleztem, hogy az eredeti felvetés, az "olcsó jános" harckocsi fejlesztése nem realitás. Csak modernnek van értelme.

Aki ma olcsó és jó MBT-t akar venni az T-72B-t vesz, alig használtan.

 

[eSeM]

Én inkább egy T-90 szerű koncepciót látnék szívesen a V4 részéről.

hát egy nátósított t-90ms nem lenne rossz, mert ha belegondolunk, a lengyeleket kivéve tényleg nincs pénze senkinek nyugati hk-ra se újonnan se használtan, hát még üzembe tartani

 

[telak]

Az új harckocsi fejlesztése sok pénzbe kerulne, ami nincsen egyik országnak se. A megoldás a T-72 korszerusítése lehetne, hiszen mind a 4 országnak van belole. A T-72 korszerusítéssel már vannak tapasztalatai a cseheknek, szlovákoknak, lengyeleknek.

Nekünk pedig az ócskavas áron történő eladásában van tapasztalatunk.