[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

[Terminator]

Szalay-Bobrovniczky a Magyar Nemzetben magyarázza, miért küldenek el tapasztalt honvédeket a háborús veszélyhelyzet idején

Nemzetközi tapasztalattal, nyelvtudással rendelkező vezetőket akar látni az állomány minden szegmensében.

m.hvg.hu

Legyen meg az a cikk is, amiről a cikk szól...

Szalay-Bobrovniczky Kristóf: A biztonság az első, ehhez fiatal, modern hadsereg kell - Fiatalítás a Magyar Honvédségnél

Fiatalítás a Magyar Honvédségnél

Bátor, innovatív, fiatal honvédségre van szükség – jelentette ki a honvédelmi miniszter tegnapi évértékelő értekezletén a Bálnában. Szalay-Bobrovniczky Kristóf a Magyar Nemzetnek adott interjúban leszögezte: ahhoz, hogy modern, high-tech hadereje legyen Magyarországnak, elengedhetetlen a Magyar...

magyarnemzet.hu

 

[Azzurro]

A kérdés az, hogy egy szar pozícióból, hangulatból, rossz fizetésből lép le ezzel a megoldással? (Ha elengednek)
Vagy kényelmes bársonyszékből, nagy fizuból vágnak ki? Nem mindegy a megközelítése a dolognak

Másik, régen semmilyen 70 % nem volt, akinek megvolt a tenyleges 25 éve az 100%-al mehett járadékosnak, nem 70-el, 2011 után is csak az szja-ért kellett elmennie tartalékosnak, és akkor 100%-ot kapott.

Persze tudjuk 14,6 % az éves infláció a kormany szerint, ami nálunk jobbágyoknál inkább 100%-nak tűnik sok területen. Szóval ilyen inflációs környezetben (és 2023-ra még rosszabbak a prognózisok) a 70%, cafeteria nélkül, bonus nélkül, emelés nélkül, életpályamodell nélkül mit fog érni csak egy év múlva? Plusz az évente 2%-os csökkenés egy 45 éves embernél a tényleges nyugdíjkorhatárig még megeszi a 40%-át a 70%-nak, plusz infláció. Szóval itt szó sincs hátradőlt nyugdíjas évekről.

Amúgy, hogy egy 45 éves ember mitől öreg, vagy már elavult azt nem tudom. Kérdezem, csak halkan, hogy a politikusokra ez a szabály nem él?

De őszintén szólva nem gondolom, hogy ez tömegesen lesz alkalmazva, vagy ha igen akkor meg csak a "vízfejnél". Aki nem akart repülni, mert kényslmes helye volt az megy nagyobb eséllyel, aki meg lépne, az meg majd nem kap miniszteri engedélyt.

Ennél nagyobb baromságot már régen hallottam, hogy a bruttó bér 100%-a lett volna a nyugdíj. Ha így lett volna akkor minek dolgozott volna bárki akinek megvolt a 25 éve? Gondolod, hogy ugyanannyi szolgálati nyugdíj jár annak aki 40 évet vagy 1 évet volt hivatásos állományú? Lehet, hogy ez neked újdonság lesz, de a szolgálati nyugdíj 2 tényezőtől függ az utolsó 1 évben elért jövedelemtől (ez óriási kedvezmény a civilekkel szemben,mert náluk 1988-tól számolják a fizetett járulékot) és a szolgálati évek számától. A korábbi (rendvédelmis) Hszt-t ismertem, abból bemásolom a táblázatot:

Szolgálati idő/év​	Havi átlagkereset %-a​
25​	65,0​
26​	66,0​
27​	67,5​
28​	69,0​
29​	70,5​
30​	72,0​
31​	73,5​
32​	75,0​
33​	76,5​
34​	78,0​
35​	79,5​
36​	81,0​
37 és ennél több​	83,0​

​

 

[Törölt tag]

Imádom a pozitív hozzáállásod.

Dehogy lessz komlyabban véve!

Részben mert nem kell.

A magyar honvédség erőnléti felmérője minnél idősebb vagy annál könnyebb.
Ha nő vagy meg mégannyira.

Amiért egy 45 éves hölgy 160 pontot kap, azért egy 20 éves férfi 103-at futásban.

Volt lekőröztem embert futópályán, a végén mégis ő kapott több pontot.

Kellene egy minimum.
Beosztásra.
De életkort, nemet nem figyelembevéve!
Nem ez a marhaság ami megy több évtizede.

Másrészt nincs ember.

akikre ez a rendelet vonatkozik, ott van ember.
A miniszteri hatáskör azt jelenti (legalább is a hiperoptimista hozzáállásommal ), hogy a miniszter magára veszi a kirúgás felelősségét.

???
Miről beszélsz?
Ez egy munkahely.
Eddig is el lehetett küldeni bárkit aki nélkülözhető.

Gondolom, hogy nem véletlenül alakult ki a torlódás a "felső szinteken"...

Szóval aki jól dolgozik, az nem kapja meg ezt a lehetőséget.

Az korrekt lenne.

No akkor most ki kapja meg?
A 43-45 éves(ha esetleg a suli beleszámít még ennyi se).

Vagy a haver?
Aki jól dolgozik?
Vagy aki szarul?

Vagy a kiöregedett tisztek?
Esetleg jó helyen levők(eljáró ánusza).

Nem véletlenül miniszteri hatáskör.

Kicsit félreértettél. Ez se nem jó, se nem rossz gesztus/lépés/határozat.
Inkább úgy mondanám, hogy fair. Tehát akire vonatkozik annak se nem kell tragikusan felfogni, se nem jutalpmként.

Senki nem mondja szerintem, hogy nem mehetnek el dolgozni.


De akit így elküldenek, az alaphangon megkap 200000 nettót a 70 százalèkra.

Amellett elmegy dolgozni.

A 2 százal meg sok szerintem is.
De valószínű úgy gondolkodnak, X èv alatt azèrt felfejlődik a fizetèsed, hogy ezt pótolja.

Várjál!
Tegnap elhamarkodottan, és hibásan írtam @tindalos -nak, amit.
A pénz úgy alakul, hogy minél a 70% az egy számítási alap. A járulék összege annál alacsonyabb, minél messzebb vagy a nyugdíjtól. Az idősebbek közelebb lesznek a 70%-hoz.
Mivel a jelenlegi fizu 70%-ából le kell vonni a (nyugdíj korhatár-minusz életkor)x2-t (százalékban). Azaz, aki 60 éves, annak 10%-ot, ha nincs más kedvezménye. 70%-((65-60)x2)%=70-10%, azaz a jelenlegi fizujának a 60%-át.
Aki meg 50 éves, annak ezzel a képlettel 70-((65-50)x2= 40%
Ezzel azt kompenzálják, hogy egy 60 évesnek sokkal nehezebb az elhelyezkedés.
Alapvetően nincs kiszúrva a szemük, mert egy, alezredesnek, ezredesnek járulékként is egész jó pénz fog kijönni így. Mellette meg még dolgozhat is.

 

[arcas]

Alakulatoknál még nem tart a dolog. HM vezerkar parancsnokságok, háttérintézmények

"...elengedhetetlennek tartjuk, hogy a Magyar Honvédség parancsnokságainál, annak alakulatainál, a Honvédelmi Minisztériumban és általában mindenhol, ahol katonák szolgálnak a felső és középvezetésben, egy új, a fiatalokra jellemzően dinamikus, fizikailag, szakmailag és erkölcsileg is példaértékű vezetői kultúrára törekedjünk."

Ez a fenti gondolatsor szerintem elég korrekten meg van fogalmazva...

"Arra a kérdésre, hogy az idősebb honvédek több évtizednyi szolgálat alatt felhalmozódott tapasztalata nem fog-e hiányozni, Szalay-Bobrovniczky azt mondta: a személyi döntéseket körültekintően, sok esetben egyéni mérlegelés alapján fogják meghozni."

Valahol mindig is erre vártunk, hogy megnyiljanak a kapuk, felfelé,...rengeteg külföldi missziót, iskolát és képzést megjárt katonának talán most ehetősége lehet arra, hogy végre változtasson az évtizedekre visszavezethető megörökölt "rossz szokásokon" és belülről reformálják meg a MH-t,...vagy rosszul gondolom?

 

[Autodidaktakatona]

Ennél nagyobb baromságot már régen hallottam, hogy a bruttó bér 100%-a lett volna a nyugdíj. Ha így lett volna akkor minek dolgozott volna bárki akinek megvolt a 25 éve? Gondolod, hogy ugyanannyi szolgálati nyugdíj jár annak aki 40 évet vagy 1 évet volt hivatásos állományú? Lehet, hogy ez neked újdonság lesz, de a szolgálati nyugdíj 2 tényezőtől függ az utolsó 1 évben elért jövedelemtől (ez óriási kedvezmény a civilekkel szemben,mert náluk 1988-tól számolják a fizetett járulékot) és a szolgálati évek számától. A korábbi (rendvédelmis) Hszt-t ismertem, abból bemásolom a táblázatot:

Szolgálati idő/év​	Havi átlagkereset %-a​
25​	65,0​
26​	66,0​
27​	67,5​
28​	69,0​
29​	70,5​
30​	72,0​
31​	73,5​
32​	75,0​
33​	76,5​
34​	78,0​
35​	79,5​
36​	81,0​
37 és ennél több​	83,0​

​

Jókora baromságot írtál, nem jutott el az agyadig amit írtam, ezért a valaszod se releváns. Elmondanám, hogy volt aki a havi fizujanál többet kapott nyugdíjnak.
Nem értem mit nem fogtál fel a leírtakból, de csak szólok, hogy igen régebben 25 év után úgy húztak el a kollégák mint a darvak.
Az egy éves felvetésed, példád érthetetlen. Egy vicc.
És már a nyugdíjat se így szamolják. Dupla vicc.

 

[Autodidaktakatona]

Ennél nagyobb baromságot már régen hallottam, hogy a bruttó bér 100%-a lett volna a nyugdíj. Ha így lett volna akkor minek dolgozott volna bárki akinek megvolt a 25 éve? Gondolod, hogy ugyanannyi szolgálati nyugdíj jár annak aki 40 évet vagy 1 évet volt hivatásos állományú? Lehet, hogy ez neked újdonság lesz, de a szolgálati nyugdíj 2 tényezőtől függ az utolsó 1 évben elért jövedelemtől (ez óriási kedvezmény a civilekkel szemben,mert náluk 1988-tól számolják a fizetett járulékot) és a szolgálati évek számától. A korábbi (rendvédelmis) Hszt-t ismertem, abból bemásolom a táblázatot:

Szolgálati idő/év​	Havi átlagkereset %-a​
25​	65,0​
26​	66,0​
27​	67,5​
28​	69,0​
29​	70,5​
30​	72,0​
31​	73,5​
32​	75,0​
33​	76,5​
34​	78,0​
35​	79,5​
36​	81,0​
37 és ennél több​	83,0​

​

Ja, majd lefelejtettem.. ki beszélt itt a bruttó bér 100%-ról nyugdíként? Iszol te rendesen?
Ezt te költötted hozzá....

 

[tindalos]

Azért halott a hangulat mert a bruttó fizu 70%-ával el lehet menni " korkedvezményes nyugdíjba"? Hát ez tényleg "szörnyű". Már csak azt nem értem, hogy 2011 előtt a rendvédelmi szerveknél miért kezdeményezte mindenki 25 éves szolgálattal mindenféle kamu orvosi papírral a FÜV elé állítását az orvosi alkalmatlanság megállapítása végett, hogy nyugdíjba mehessen......

70? Naaaa!
70-2* a nyugdíjig hátralévő évek. Ahogy az le is vagyon írva...

 

[SilvioD]

70? Naaaa!
70-2* a nyugdíjig hátralévő évek. Ahogy az le is vagyon írva...

Igen, illetve van egy alsó határ.

A honvédelmi
szolgálati juttatás megállapított összege nem lehet kevesebb, mint az állomány tagja szolgálati viszonyának az 1. §
szerinti megszűnése időpontjában hatályos kötelező legkisebb munkabér havi összegének 150 százaléka.

Kérdés ez mennyire inflálódik el 10 év múlva. Amikor, 0-3% infláció volt még elviselhető, most évi 15+%-nál semmit se fog érni. Itt egy korrekció sztem szükséges.

 

[Ettore Fieramosca]

"...elengedhetetlennek tartjuk, hogy a Magyar Honvédség parancsnokságainál, annak alakulatainál, a Honvédelmi Minisztériumban és általában mindenhol, ahol katonák szolgálnak a felső és középvezetésben, egy új, a fiatalokra jellemzően dinamikus, fizikailag, szakmailag és erkölcsileg is példaértékű vezetői kultúrára törekedjünk."

Ez a fenti gondolatsor szerintem elég korrekten meg van fogalmazva...

"Arra a kérdésre, hogy az idősebb honvédek több évtizednyi szolgálat alatt felhalmozódott tapasztalata nem fog-e hiányozni, Szalay-Bobrovniczky azt mondta: a személyi döntéseket körültekintően, sok esetben egyéni mérlegelés alapján fogják meghozni."

Valahol mindig is erre vártunk, hogy megnyiljanak a kapuk, felfelé,...rengeteg külföldi missziót, iskolát és képzést megjárt katonának talán most ehetősége lehet arra, hogy végre változtasson az évtizedekre visszavezethető megörökölt "rossz szokásokon" és belülről reformálják meg a MH-t,...vagy rosszul gondolom?

Krisss szólj ha megjött a piros csík a nadrágodra

 

[Vipera kapitány]

De valamit tenni kell...jó ok...TERMÉSZETESEN a meglévő állományt kell megtartani kifejezezten jól megfizetni, 490 bruttó kezdő alapbérrel, a hájasseggű 30 éve lóf.szt sem csináló irodista vezérkart kihajtanám tesztre aztán a pályán összeszedni és szépen haza...a bérükből csomó tehetséget lehetne fizetni. Inkább 300 spártai mint 1000 balf.sz!

A miniszter fiatalítani akar, leszerelik az idősebb katonákat a honvédségtől

Nemzetközi tapasztalattal, nyelvtudással rendelkező vezetőkre van szükség.

index.hu

A Honvédszakszervezet üdvözli a honvédség megfiatalítását

Támogatásukról biztosították a honvédelmi minisztert.

index.hu

 

[tindalos]

.

 

[Törölt tag]

Krisss szólj ha megjött a piros csík a nadrágodra

Nem úgy volt, hogy gatyája sincs?

 

[Azzurro]

Jókora baromságot írtál, nem jutott el az agyadig amit írtam, ezért a valaszod se releváns. Elmondanám, hogy volt aki a havi fizujanál többet kapott nyugdíjnak.
Nem értem mit nem fogtál fel a leírtakból, de csak szólok, hogy igen régebben 25 év után úgy húztak el a kollégák mint a darvak.
Az egy éves felvetésed, példád érthetetlen. Egy vicc.
És már a nyugdíjat se így szamolják. Dupla vicc.

Mondjuk azért kapott a havi fizujánál többet NETTÓBAN mert az utolsó 1 év jövedeleméből számolták a nyugdíj összegét és pld volt jubjutalma vagy kapott jutalmat vagy bent ragadt vagy 2 évnyi szabadság és azt is hozzászámolták a nyugdíj alapjához. Igen, régebben 25 év után húztak a kollégák, mint a darvak. Pontosan erről írtam, ennek a feltételeit taglaltam, mondjuk megértened sajnos nem sikerült. A bruttó bér 100%-át meg azért említettem, mert azt a zöldséget hangoztattad, hogy "akinek megvolt a tenyleges 25 éve az 100%-al mehett járadékosnak, nem 70-el", ez mintha a bruttó bér 100%-áról szólna. Ez volt az utolsó válaszom neked, mész a helyedre az ignore-ba.

 

[Shed]

Igen, illetve van egy alsó határ.

A honvédelmi
szolgálati juttatás megállapított összege nem lehet kevesebb, mint az állomány tagja szolgálati viszonyának az 1. §
szerinti megszűnése időpontjában hatályos kötelező legkisebb munkabér havi összegének 150 százaléka.

Kérdés ez mennyire inflálódik el 10 év múlva. Amikor, 0-3% infláció volt még elviselhető, most évi 15+%-nál semmit se fog érni. Itt egy korrekció sztem szükséges.

Ajánlom neked is a MK elolvasását. Le van benne írva hogy a járadék a mindenkori öregségi nyugdíj emelésével együtt emelkedik. Ha a nyugdíjat növelik 12%-al, akkor ezt is.
Másrészt meg ha megnyitod a rendeletet, akkor talán a 8. vagy 9. szakaszban le van írva, hogy a miniszter a részletszabályozást még később fogja megalkotni.
Ez a része mondjuk elég vicces. Kijött a rendelet, aznap délutánig kirúgtak 150+ tábornokot és főtisztet, de úgy hogy a részletszabályozást nem hogy nem tették nyilvánossá, még el sem készítették.

 

[eszena]

Azért halott a hangulat mert a bruttó fizu 70%-ával el lehet menni " korkedvezményes nyugdíjba"? Hát ez tényleg "szörnyű". Már csak azt nem értem, hogy 2011 előtt a rendvédelmi szerveknél miért kezdeményezte mindenki 25 éves szolgálattal mindenféle kamu orvosi papírral a FÜV elé állítását az orvosi alkalmatlanság megállapítása végett, hogy nyugdíjba mehessen......

2011. -ben + azok mentek el (jórészt) akikre szükség lenne még ma is. Csak meguntuk, hogy azt a lovat ütik mindíg aki húz. Én 39 évesen, főtörzszászlósként 8000 ft.- al kaptam kevebb nyugdíjat mint a fizetésem volt akkor. Szerinted mennyit gondolkoztam a változtatáson? Aztán azóta is dolgozok egy plussz fizetésért a járulék mellett. Pedig szerettem csinálni a régi munkám nagyon

 

[Autodidaktakatona]

Mondjuk azért kapott a havi fizujánál többet NETTÓBAN mert az utolsó 1 év jövedeleméből számolták a nyugdíj összegét és pld volt jubjutalma vagy kapott jutalmat vagy bent ragadt vagy 2 évnyi szabadság és azt is hozzászámolták a nyugdíj alapjához. Igen, régebben 25 év után húztak a kollégák, mint a darvak. Pontosan erről írtam, ennek a feltételeit taglaltam, mondjuk megértened sajnos nem sikerült. A bruttó bér 100%-át meg azért említettem, mert azt a zöldséget hangoztattad, hogy "akinek megvolt a tenyleges 25 éve az 100%-al mehett járadékosnak, nem 70-el", ez mintha a bruttó bér 100%-áról szólna. Ez volt az utolsó válaszom neked, mész a helyedre az ignore-ba.

Még most sem érted teljesen, meg a likeolgatók sem, mindegy.

Te magyaráztad/értetted félre, amit aztán megmagyarázol.

 

[Ocses]

Ennél nagyobb baromságot már régen hallottam, hogy a bruttó bér 100%-a lett volna a nyugdíj. Ha így lett volna akkor minek dolgozott volna bárki akinek megvolt a 25 éve? Gondolod, hogy ugyanannyi szolgálati nyugdíj jár annak aki 40 évet vagy 1 évet volt hivatásos állományú? Lehet, hogy ez neked újdonság lesz, de a szolgálati nyugdíj 2 tényezőtől függ az utolsó 1 évben elért jövedelemtől (ez óriási kedvezmény a civilekkel szemben,mert náluk 1988-tól számolják a fizetett járulékot) és a szolgálati évek számától. A korábbi (rendvédelmis) Hszt-t ismertem, abból bemásolom a táblázatot:

Szolgálati idő/év​	Havi átlagkereset %-a​
25​	65,0​
26​	66,0​
27​	67,5​
28​	69,0​
29​	70,5​
30​	72,0​
31​	73,5​
32​	75,0​
33​	76,5​
34​	78,0​
35​	79,5​
36​	81,0​
37 és ennél több​	83,0​

​

Az èn 140kg-os lövèsz zászlóaljparancsnokom leszerelès elött kiküldtèk kforba zászlóalj parancsnoknak.

Meg az alkalmatlan zászlósait.

Minden hèten volt egy parancsnoki.
Ahová az összes zászlóaljparancsnok hivatalos volt.
Ő egyedül nem jelent meg soha.
Mert nem beszèlt angolul.
Mindíg egy tankos századost küldött maga helyett.

Na nekem akkor 1000 euró volt a havi bèrem odakint. Szakaszveztőkènt.2003-ban. Plussz az itthoni bèrem.
Neki nem tudom.
De ha 65 százalèkot kapott,mèg az is a normál átlag bruttója felett volt.

Ezek ès a hasonló emberek aztán nagyon megèrdemlik a szolgálati nyugdíjat.

 

[Szittya]

Az èn 140kg-os lövèsz zászlóaljparancsnokom leszerelès elött kiküldtèk kforba zászlóalj parancsnoknak.

Meg az alkalmatlan zászlósait.

Minden hèten volt egy parancsnoki.
Ahová az összes zászlóaljparancsnok hivatalos volt.
Ő egyedül nem jelent meg soha.
Mert nem beszèlt angolul.
Mindíg egy tankos századost küldött maga helyett.

Na nekem akkor 1000 euró volt a havi bèrem odakint. Szakaszveztőkènt.2003-ban. Plussz az itthoni bèrem.
Neki nem tudom.
De ha 65 százalèkot kapott,mèg az is a normál átlag bruttója felett volt.

Ezek ès a hasonló emberek aztán nagyon megèrdemlik a szolgálati nyugdíjat.

még mindig kérdéses számomra hogy ezért kell e vállalniuk tartalékosi szolgálatot.
mert ha igen akkor ha ezredes se érdkel senkit megy talpalni a határra ha úgy van.

 

[Azzurro]

Az èn 140kg-os lövèsz zászlóaljparancsnokom leszerelès elött kiküldtèk kforba zászlóalj parancsnoknak.

Meg az alkalmatlan zászlósait.

Minden hèten volt egy parancsnoki.
Ahová az összes zászlóaljparancsnok hivatalos volt.
Ő egyedül nem jelent meg soha.
Mert nem beszèlt angolul.
Mindíg egy tankos századost küldött maga helyett.

Na nekem akkor 1000 euró volt a havi bèrem odakint. Szakaszveztőkènt.2003-ban. Plussz az itthoni bèrem.
Neki nem tudom.
De ha 65 százalèkot kapott,mèg az is a normál átlag bruttója felett volt.

Ezek ès a hasonló emberek aztán nagyon megèrdemlik a szolgálati nyugdíjat.

Én is láttam 39 éves bevetési alosztályost meg 44 éves zenészt aki nyugdíjba ment "egészségügyi okokból". Ez nyilván visszás volt, ezen kellett volna változtatni. De az is nagy hiba volt amikor 2011-ben az egészet egy tollvonással felszámolták, mert a hivatásos állományú katonák, rendvédelmisek szolgálati nyugdíja az nem magyar sajátosság, más országokban is ez van. Pld a cikk szerint USA katonák 20 év, rendőrök 20 évtől bér 50%-ával 30 év bér 75%-ával, Csehország, Szlovákia 15 év, briteknél katonák 22 év, rendőrök 30 év szolgálat után jár a nyugdíj, tehát ez nem magyar sajátosság. Ahhoz hogy a katonai, rendvédelmi életpálya kellően vonzó legyen valamilyen korkedvezményes nyugdíj szükséges. Régi a cikk, de a lényeg benne van:
https://adozona.hu/archive/20110530_nyugdajkorhatar_europa_usa

 

[Terminator]

Honvédelmi szolgálati juttatás: 2023-ban visszatér a katonák korkedvezményes nyugdíja?

(Lippai Péter ajánlásával...)