[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 232
67 074
113
nagyon más huszár, nagyon más, nem nagyon lehet egy lapon említeni minket velük
Ennek ugye az egyik oka, hogy nálunk az itt is uralkodó közfelfogás, hogy nehogymá' csináljunk valamit mondjuk a korábbi haditechnikával, inkább rohasszuk el aztán sírjunk, hogy úúú mennyivel menőbbek a finnek meg a mindenki is ám. Pedig mennyire fasza, hogy ők rendben tartják azt is, nehogy úgy tegyünk, inkább ismételgessük, hogy nem lehet egy lapon emlegetni és közben tegyünk úgy mintha ez nem játszana szerepet a dologban.
Ahhoz hogy komolyan vegyék a honvédelmet, ahhoz fenyegetettség érzés is kell! Az itt nincs!
Skandinávoknál (pláne a még NATO-n kívüli svédeknél és finneknél) evidencia hogy bármikor támadhatnak az oroszok.
Nálunk ilyen érzés nincs a lakosságban - mi vagyunk az egyetlen kelet-közép európai ország, ahol a lakosság többsége nem tart egy orosz fegyveres támadástól, más milyentől meg annyira sem. Attól retteg jobban hogy mennyi lesz a kaja és rezsi ára! Még a migránsoktól is jobban tartanak sokan mint egy fegyveres támadástól.
Ezért elvben támogatják hogy legyen erős haderő, de személy szerint az állampolgárok nem hajlandók tenni ezért, mert nem érzik szükségét: a honvédelem nincs a "probléma térképük" első 20 helyén sem szerintem! (A top 10 problémára vannak kutatások - ott sehol sincs a honvédelem kérdése)
Van egy kis fatalizmus is: "vagy megvéd a NATO vagy baszhatjuk: egyedül esélytelenek vagyunk - nem nyertünk háborút 500+ éve."
Másik oka pont ez, hogy nagy rakásnyi történelemmel az országunk háta mögött sokaknak elképzelhetetlen a fenyegetettség és ez szimpla idiotizmus. Az, hogy olyannal számoljanak amit nem kínál tálcán valamelyik 'érdekmentes' megmondó, az meg már a mesék fődje. Aztán meg lehet pislogni mikor baj van.
Társadalmilag teljesen más egy skandináv felfogás most itt nem a liberális eszmékről ecsetelek. Idehaza ha a társadalmi/szülői háttér, támogatás nincs meg hozzá pl a szülők erőltetik hogy a csemetéjük lépjen le nyugatra stb..... Mert ott van a jólét addig itthon bármit is nehéz elképzelni. Ahhoz hogy legalább a skandináv államok sorkatonai szolgálat vállalását megközelíthesük ahhoz évek munkája szükséges. Kezdve az általad leírtakkal is. A Zrínyi indulásakor kellett volna többet beleinvesztálni hogy északon hogy is csinálják tanulmány utakba.... stb... Ha nem is mindent értek volna el legalább az alapokat ki lehetett volna tapasztalni. Igaz ehhez idehaza is teljesen más/modern szemléletváltásra lett volna szükség pl magasabb szinten is a MH él. Sajnos itthon ha szétnézünk bárhol belefuthatunk a magyaros megoldásokba. Ami mindenre rányomja a bélyegét ezáltal a fejlődésre is.
Harmadik okként ehhez ugye kellett az, hogy hazai történelem, nemzet és a nemzeti érdeket valamennyire is képviselő vezetés, tudat, önmagunk értékelése, a honvédség, a kultúránk olyan mértékig lett démonizálva, mint amennyire az ellenséget szokás a gusztustalanabb népek körében. Erre rakódott aztán a kapitalista maszlag ami pénzérdekűvé kötelezett mindent és mindenkit és erre jött az újbolsevik liberális lélektorzítás ami ezeket összefogva még külön is igényt tart a lelkekre, amik csak ennek a mentén működhetnek együtt, amúgy szétválasztja őket. Ebből kiszakadni nem kis munka, akarat. Csak azt nem értem, ehhez minek kellene északon tanulmányozni másik embereket? Tudjuk abból, hogy mi a szar, hogy mit kellene jobbítani, csak csinálnia kellene mind a döntésre jogosult, mind a döntési jogától megfosztott embereknek.
Miért, nem ez a közfelfogás Magyarországon?!?
Látsz bármi olyat hogy a magyarok többsége fenyegetve érzi magát és sorban áll a honvédségnél?

Személyszerint rendkívül furcsának és a térségben kilógónak tartom, hogy mennyire nem veszik itt az emberek komolyan az orosz agressziót, fenyegetést. Tök ellentétes itt a hozzáállás, mint akár csak szlovákoknál, cseheknél - akik szintén nem szomszédosak az oroszokkal.
Miért kellene cseh vagy szlovák hozzáállásúnak lennünk az oroszok kérdésében? Miért az orosz kellene, hogy szétmotiváljon? Miért nem jó ehhez a tényszerű eseménysorok százait felmutató román térhódítás szétzúzásának a vágya? De legyen bármelyik, akár orosz akár román, miért nem engedjük az embereknek, hogy ésszerűen felfogjanak eseményeket és arra reagáljanak és az adjon egy nemzeti alapvetést amilyen irányba mehetünk? Melyik esetben nem kell megvédeni az országot? Melyik esetre van olyan történelmi hivatkozásunk ami szövetségi rendszerben történő árulást jelentett, hányszor volt ez, mit jelentett nekünk akik fontosak vagyunk nekünk? Miért nem vagyunk fontosak nekünk? És ha az ember ezekre a kérdésekre mélyen válaszol, akkor jön a balfasz kognitív disszonnancia ami megakadályozza hogy érezzék a valós fenyegetést továbbra is és kész, aztán meg sikongatnak ha baj van, és ha kiröhögöd vagy megütöd, ugyanaz az állam ami amúgy azt várná, hogy ennek a faszkupacnak az ellenére te azért légyszíves megdögleni érte békében és háborúban az kergetni kezd.
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 692
93
És akkor mi a búbánatos kurva élet van? Van nekik egy rakással és szétbasznának titeket aztán persze minket is amikor efogytok, de legalább nem vagyunk olyan elmaradottak.
Múltkor ment itt a sírás. hogy a pár db modern gépet ki fogja karbantartani... Ezzel az érveléssel 5x annyi elavult vackot se tudunk karbantartani... Bár ha körülnézek a fórumon egyeseknek egy izzó kicserélése is probléma. ( direkt nem biciklis hasonlatot hoztam)
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 213
8 066
113
Egyenlőre még semmi bizonyiték, hogy az MH-ban a változások után ez már igy törvényszerűen igy lenne.
Egyelőre nem tudunk konkrét személyekről, csak találgatunk. (ezt írtam.) Ki kell várni, mi lesz ebből. (Ezt is írtam.)
De abban igazad van, hogy igy lenne, az az lenne amit irtál. Semmiképpen sem jó.
Bizonytalanságban tartani a katonákat, meghágni a törvényeket (mert most ugye rendeletekkel kormányoznak, és írják felül a törvényeket a vészhelyzetre hivatkozva) sem jó. De a háború után ugyanezt csinálták Rákosiék a főtisztekkel (pl. Sólyom László), Horthyék meg Stromfelddel... A katonáknak nem pártokhoz, hanem az országhoz kell hűnek lenni.
Szerintem ebben a döntésben jóval kisebb volt a pártreferencia alapján történő szelekció, mint a szakmai. Én, az eddigi hallottak és tartalékosi saját tapasztalataim szerint a legnagyobb probléma a régi rendszerben szocializálódott főtiszti kar mentalitása (pl. alkoholista, idegbeteg, nárcisztikus rohadékok) és befolyása volt az, ami megakasztotta a tenni akaró fiatal állomány előrehaladását és a fejlődést. Nagyon sokan hagyták el miattuk a sereget. Én már 20 éve ilyen okok miatt léptem le, de hallomásaim alapján még mindig sokan voltak magas pozíciókban. A HM és a vezérkar is sokáig olyan katonákkal volt tele, melyek soha egy percet nem töltöttek csapatnál de ők hoztak velük kapcsolatos, rendszerint hátrányos, agyament döntéseket.
Sajnos, tartalékosként is belefutottam egy olyan seggfejbe egy gyakorlaton, aki régi, komcsi sorkatonai rendszer stílusát alkalmazta velünk szemben. Azt hittem, ez már nem szokás, ráadásul szabályzatellenesen is viselkedett, de még ott volt. Többen hagyták ott miatta az ÖTT-t.
Valamikor a közelmúltban RSzR is tett megjegyzést ere az állományra, amin sokan felháborodtak, pedig igaza volt. Egy modernizálandó hadsereg nem tűrheti meg az ilyen embereket, főleg magas beosztásokban.
Találkoztam alkoholista bunkóval, és hivatástudattal megáldott tisztekkel egyaránt. Az utóbbiak nem is basztatták értelmetlenül és feleslegesen az állományt. Én ezek miatt a (minden értelemben) hivatásosok miatt becsülöm a katonákat. Mert a s
Én nem komcsinak nevezném azt a sereget (MN), hanem szolgaian orosz típusúnak: szakítottak a magyar hagyományokkal majdnem minden téren. (Az szép példa, hogy Vörös Hadseregben az ún. kommunizmus (poszt-sztálinizmus) minden fennen hirdetett demokratikus néphadsereg lózungja ellenére a tiszteknek volt tisztiszolgája. Egyedül Európában.) Mert ugye a szovjetek nem szakítottak a cári hagyományokkal. Sőt! A polgárháború után jó néhány marsall és tábornok fiatal korában cári tiszt volt, neadjisten nemes volt. Nálunk meg irtották (néha szó szerint) a tiszteket.
Szóval, az ilyen oroszos gondolkodású embereknek valóban nincs helye az MH-ben. Remélem, hogy ez a szakmai alulteljesítés valamint szemlélet, és nem a pártpreferencia a döntő az elbocsátásoknál, de erős kétségeim vannak. (Már anno a Zrínyin megkezdődött a klientúra kiépítése.) Meglátjuk.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 213
8 066
113
/https://andrejcsikgabor.hu/honvedelmi-szolgalati-juttatas/
Érdemes elolvasni, vannak benne (elsősorban pénzügyi, jogi) információk.
"Összefoglalás
A honvédelmi szolgálati juttatás jelentősen felkavarta az állóvizet. Egyik pillanatról a másikra érhet véget egy katonai karrirer és alakulhat ki egy teljesen új élethelyzet.

A változás mindig magában hordozza a lehetőséget is. Valószínűleg nem lehet általános következtetést levonni, mert akiket érint, vagy érinteni fog a honvédelmi szolgálati juttatás, az alapvetően kétféleképpen élheti meg a dolgot.

Vagy úgy fogja érezni, hogy ketté törték a pályafutását és nem engedték neki, hogy kihozza belőle azt, amit ő gondolt, vagy örülni fog, hogy a nyugdíjkorhatár előtt már visszavonulhat, mert belefáradt az eddigiekbe.

Akárhogyan is, a lényeg, hogy ha te is érintett vagy, akkor legrosszabb esetben két hónap múlva a jelenlegi fizetésed 42% -ból kell valahogy megélned, de cserébe lesz egy csomó szabadidőd, amiből azt hozhatsz ki, amit csak akarsz."
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 008
18 621
113
/https://andrejcsikgabor.hu/honvedelmi-szolgalati-juttatas/
Érdemes elolvasni, vannak benne (elsősorban pénzügyi, jogi) információk.
"Összefoglalás
A honvédelmi szolgálati juttatás jelentősen felkavarta az állóvizet. Egyik pillanatról a másikra érhet véget egy katonai karrirer és alakulhat ki egy teljesen új élethelyzet.

A változás mindig magában hordozza a lehetőséget is. Valószínűleg nem lehet általános következtetést levonni, mert akiket érint, vagy érinteni fog a honvédelmi szolgálati juttatás, az alapvetően kétféleképpen élheti meg a dolgot.

Vagy úgy fogja érezni, hogy ketté törték a pályafutását és nem engedték neki, hogy kihozza belőle azt, amit ő gondolt, vagy örülni fog, hogy a nyugdíjkorhatár előtt már visszavonulhat, mert belefáradt az eddigiekbe.

Akárhogyan is, a lényeg, hogy ha te is érintett vagy, akkor legrosszabb esetben két hónap múlva a jelenlegi fizetésed 42% -ból kell valahogy megélned, de cserébe lesz egy csomó szabadidőd, amiből azt hozhatsz ki, amit csak akarsz."

42 %. Tehát elküldünk, de kapsz azért valamit 65 éves korodig. Annyit hogy átgondold, nem kellene-e elmenni mellette dolgozni. mert ha dolgozol, akkor is kapod még ezt a juttatást.
Elismerem, kemény lesz most annak, akit elküldenek. De egyben valóban, egy lehetőség is. Mert egy jól fizető diplomás állás a versenyszférában, amihez még kapja ezt a juttatást is, azért normális egzisztenciát fog jelenteni. Nagy a munkaerőhiány, el fognak tudni helyezkedni rövid idő alatt. Már aki akar. Nem biztonsági őrnek elsősorban, a diplomás tisztek.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and BJani

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 306
37 009
113
Ahhoz hogy a társadalom ehhez úgy álljon, mint mondjuk Izraelben, az történelem oktatás, honvédelmi nevelés és komoly médiapropaganda kérdése is. Sőt... Illetve, pénz.
Izraelben napi valóság a fenyegetettség érzés: Hamasszal és Hezbollahal szinte folyamatos a harc, Irán is pár naponta megfenyegeti őket. 1947 óta vagy 4 nagyobb háborút vívtak a létükért. Ott értik az emberek, hogy miért van sorkatonaság és hatalmas hadi kiadás - jogosnak, szükségesnek érzik. Nálunk ez nincs meg, szóval nem jó hasonlat Izrael.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 213
8 066
113
42 %. Tehát elküldünk, de kapsz azért valamit 65 éves korodig. Annyit hogy átgondold, nem kellene-e elmenni mellette dolgozni. mert ha dolgozol, akkor is kapod még ezt a juttatást.
Elismerem, kemény lesz most annak, akit elküldenek. De egyben valóban, egy lehetőség is. Mert egy jól fizető diplomás állás a versenyszférában, amihez még kapja ezt a juttatást is, azért normális egzisztenciát fog jelenteni. Nagy a munkaerőhiány, el fognak tudni helyezkedni rövid idő alatt. Már aki akar. Nem biztonsági őrnek elsősorban, a diplomás tisztek.
Biztos kell valamilyen átképzés pl. lövészeknek. Ebben segíthetne nekik a HM.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 008
18 621
113
Elsősorban az a lényeg, mit mondanak otthon (apa, nagyapa) a gyereknek. Kinek hinnél inkább?

Hát mondjuk nekem már gyerekkoromban a háborút mesélte a nagyapám. Valamint az oroszok és a kommunisták rémtetteit. Illetve azt, miként vitték el a szalagfűrészt, meg a többi bognár szerszámát és számolták fel a bognármesteri megélhetését, az 50-es években. Igen, elismerem, a családi ráhatás és benyomások döntők, akár egy politikai elkötelezettség kialakulása esetén is, egy személyiség fejlődésében.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 134
92 366
113
/https://andrejcsikgabor.hu/honvedelmi-szolgalati-juttatas/
Érdemes elolvasni, vannak benne (elsősorban pénzügyi, jogi) információk.
"Összefoglalás
A honvédelmi szolgálati juttatás jelentősen felkavarta az állóvizet. Egyik pillanatról a másikra érhet véget egy katonai karrirer és alakulhat ki egy teljesen új élethelyzet.

A változás mindig magában hordozza a lehetőséget is. Valószínűleg nem lehet általános következtetést levonni, mert akiket érint, vagy érinteni fog a honvédelmi szolgálati juttatás, az alapvetően kétféleképpen élheti meg a dolgot.

Vagy úgy fogja érezni, hogy ketté törték a pályafutását és nem engedték neki, hogy kihozza belőle azt, amit ő gondolt, vagy örülni fog, hogy a nyugdíjkorhatár előtt már visszavonulhat, mert belefáradt az eddigiekbe.

Akárhogyan is, a lényeg, hogy ha te is érintett vagy, akkor legrosszabb esetben két hónap múlva a jelenlegi fizetésed 42% -ból kell valahogy megélned, de cserébe lesz egy csomó szabadidőd, amiből azt hozhatsz ki, amit csak akarsz."
Elég korrekt a srác még a tévedését is korrigálta.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 928
8 303
113
/https://andrejcsikgabor.hu/honvedelmi-szolgalati-juttatas/
Érdemes elolvasni, vannak benne (elsősorban pénzügyi, jogi) információk.
"Összefoglalás
A honvédelmi szolgálati juttatás jelentősen felkavarta az állóvizet. Egyik pillanatról a másikra érhet véget egy katonai karrirer és alakulhat ki egy teljesen új élethelyzet.

A változás mindig magában hordozza a lehetőséget is. Valószínűleg nem lehet általános következtetést levonni, mert akiket érint, vagy érinteni fog a honvédelmi szolgálati juttatás, az alapvetően kétféleképpen élheti meg a dolgot.

Vagy úgy fogja érezni, hogy ketté törték a pályafutását és nem engedték neki, hogy kihozza belőle azt, amit ő gondolt, vagy örülni fog, hogy a nyugdíjkorhatár előtt már visszavonulhat, mert belefáradt az eddigiekbe.

Akárhogyan is, a lényeg, hogy ha te is érintett vagy, akkor legrosszabb esetben két hónap múlva a jelenlegi fizetésed 42% -ból kell valahogy megélned, de cserébe lesz egy csomó szabadidőd, amiből azt hozhatsz ki, amit csak akarsz."
Nos azért megállapítható, hogy a Benkőék által kiszámított életpálya modellt basz***ja aki tisztnek áll..
 
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 134
92 366
113
42 %. Tehát elküldünk, de kapsz azért valamit 65 éves korodig. Annyit hogy átgondold, nem kellene-e elmenni mellette dolgozni. mert ha dolgozol, akkor is kapod még ezt a juttatást.
Elismerem, kemény lesz most annak, akit elküldenek. De egyben valóban, egy lehetőség is. Mert egy jól fizető diplomás állás a versenyszférában, amihez még kapja ezt a juttatást is, azért normális egzisztenciát fog jelenteni. Nagy a munkaerőhiány, el fognak tudni helyezkedni rövid idő alatt. Már aki akar. Nem biztonsági őrnek elsősorban, a diplomás tisztek.
Ugye a 42% a legrosszabb eset. 42 és 70 között szór. Plusz a végkielégítés.
Van aki örülni fog, van aki köpködni, élethelyzettől függ és kinek mennyire volt bent a töke tele, mennyire akart még karriert.

Arra is kíváncsi leszek mennyi pozi fog megszűnni és mennyit töltenek fel ifjútörökökkel. Valszeg jópáran gyorsan ugorhatnak felfelé a létrán.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 530
121 343
113
Ugye a 42% a legrosszabb eset. 42 és 70 között szór. Plusz a végkielégítés.
Van aki örülni fog, van aki köpködni, élethelyzettől függ és kinek mennyire volt bent a töke tele, mennyire akart még karriert.

Arra is kíváncsi leszek mennyi pozi fog megszűnni és mennyit töltenek fel ifjútörökökkel. Valszeg jópáran gyorsan ugorhatnak felfelé a létrán.
Őrnagy alatt nincs ember...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 928
8 303
113
Egyelőre nem tudunk konkrét személyekről, csak találgatunk. (ezt írtam.) Ki kell várni, mi lesz ebből. (Ezt is írtam.)

. Remélem, hogy ez a szakmai alulteljesítés valamint szemlélet, és nem a pártpreferencia a döntő az elbocsátásoknál, de erős kétségeim vannak. (Már anno a Zrínyin megkezdődött a klientúra kiépítése.) Meglátjuk.
Fejétől bűzlik a hal (nem dakota mondás)... A minisztertől kéne kezdeni a rendcsinálást (mármint tőle is érdemes lenne megválni).
A klientúra építése (kiváncsi lennék, hány tőkealapba mentette át a pénzét, amiért jelképesen "átadta" a neki adott zsíros falatokat - kaszinó, aero stb. bizniszek.. Tudom, hogy egy politikusnak nem kenyéren és vizen kell élni, de személyének kinevezése arcpirító volt.