[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

[krisss]

Egy elvont példát mondok.
Szívügyed a tüzoltó szakma, de se vonuló kocsit se vizet nem adnak hozzá. Majd amikor szólsz, hogy nem ártana némi víz a tűzoltáshoz akkor közlik, hogy nem kellene okoskodni, jó mindegy úgy ahogy van, úgyse lesz soha nagy tűz.
És akkor mit várunk el bárkitől is?
Amíg ilyen a rendszer, addig nem lesz katona.

Ez pont olyan, mint a BV. Alig dolgoznak benne pedig ahol lakom helyben van ilyen meló. És nem a pénz miatt mennek el az emberek, hanem a katonai ügyészség+bíróság+"jogvédő" szervezetek áldásos tevékenysége miatt. Ellehetetlenítik az emberek munkáját és kicsinálják idegileg az embert. Sok ismerősöm van bent, családtag is volt. Rendőrség szintén zenész. Bevisznek valakit, másnap kint van. Vádat emelni nem lehet, bíróság nem ítéli el stb... De te mehetsz tanuskodni meg meghurcolnak ha haja szála is meggörbül a mélyen tisztelt állampolgárnak.

Sokadik gondjuk a lóvé. Mindegyik helyen az alkalmazott ellensége maga a rendszer aminek dolgozik!

Elvont kérdés, ha nem jön senki aki változtatni akarna akkor mitől legyen változás? (ezt most nem magatokra véve)

 

[Negan]

Összességében arra gondolok ha nem jöttök (jönnek a társadalom egészére vetítve) még azok sem katonának akik szívügyüknek érzik ezt az egészet, akkor mit várunk el attól aki nem is így áll hozzá?

Egyrészt 30 éve voltam katona,és akkoriban 52 gatyát hordtam-most meg 62-t....Van XXXL-es ülés Leo/T72/akármihez?De legalább a Rábával nem borulnák fel.
És mint a kollega mondta,kiskatonaként aligha tudnánk bármibe is beleszólni.
Továbbá,mi nem is állitjuk,hogy mindenre tudunk megoldást-de azért megpróbálunk keresni.Nem mintha azt gondolnánk,hogy ebből az okoskodásból bármi is befolyásolná a döntéshozókat.

 

[Negan]

Elvont kérdés, ha nem jön senki aki változtatni akarna akkor mitől legyen változás? (ezt most nem magatokra véve)

Khm.
Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.
Egy rossz hatékonyságú,korrupt,öncélú államszervezetnek a hadserege is ugyan olyan lesz-egyszerűen,mert a hadsereg az államszervezet része.
Szóval sajnos akármilyen apszurd is,önmagában a hadsereget gyökeresen megreformálni nem lehet.(legalábbis,ha Perjésnek igaza van,és szerintem többnyire igen-de nem mindig.A kivételek azonban rendszerint véres háborúk eredményei)

 

[krisss]

Szigorúan nem rátok célozva hanem amblokk a társadalmat tekintve.
Ha nem kerül egy rendszerbe elégséges számú olyan beáramló (legyen az annak bármilyen szintjére belépő egyén) aki annak alapvető változását szeretné akkor abban nem lesz változás. Ez teljesen igaz bármelyik közszolgálatra de akár a hazai politikai életre is.

 

[Negan]

Szigorúan nem rátok célozva hanem amblokk a társadalmat tekintve.
Ha nem kerül egy rendszerbe elégséges számú olyan beáramló (legyen az annak bármilyen szintjére belépő egyén) aki annak alapvető változását szeretné akkor abban nem lesz változás. Ez teljesen igaz bármelyik közszolgálatra de akár a hazai politikai életre is.

Csakhogy a rendszer pont arra épül,hogy kontraproduktiv módon működik a pártállami szervezetrendszer.
Nem éltél,vagy legalábbis nagyon kis gyermekként(én is tinédzser voltam), a kommunizmusban.Állami szervezetrendszer szinten valójában nem változott itt semmi.Ha a Kossuth rádióban kicserélnénk OV nevét Kádáréra,Fideszt meg MSZMPre-hát tök ugyan azt hallanád.
És mivel pártállami szervezetrendszer ezt a NER politikát gerinctelenűl kiszolgálja,a NER ellenesek eleve elhatárolódnak az állami szervezetektől.

 

[fip7]

Szigorúan nem rátok célozva hanem amblokk a társadalmat tekintve.
Ha nem kerül egy rendszerbe elégséges számú olyan beáramló (legyen az annak bármilyen szintjére belépő egyén) aki annak alapvető változását szeretné akkor abban nem lesz változás. Ez teljesen igaz bármelyik közszolgálatra de akár a hazai politikai életre is.

Te is jól tudod, hogy fejétől bűzlik a hal.
Amíg a tábornoki kar nem áll a sarkára, mert elvannak a langyos vízben, addig pont teljesen mindegy, hogy hány változást akaró baka vonul be.
Változtatni a minisztérium meg a tábornoki kar tud. A változást akaró baka pont nem érdekel senkit. Sajnos.
(És ez tapasztalati oldal a rendőrségnél és a BV-nél is. Utóbbinál is a "sima" tisztek is folyamatosan küzdenek a rendszer ellen, de a rendszer erősebb. A rendszer meg az ügyészségi+bírósági hozzá állás, amit a minisztérium teljes mellszélességgel támogat. Én úgy látom a legtöbb fegyveres szervünket ez emészti fel belülről)

 

[fip7]

Csakhogy a rendszer pont arra épül,hogy kontraproduktiv módon működik a pártállami szervezetrendszer.
Nem éltél,vagy legalábbis nagyon kis gyermekként(én is tinédzser voltam), a kommunizmusban.Állami szervezetrendszer szinten valójában nem változott itt semmi.Ha a Kossuth rádióban kicserélnénk OV nevét Kádáréra,Fideszt meg MSZMPre-hát tök ugyan azt hallanád.
És mivel pártállami szervezetrendszer ezt a NER politikát gerinctelenűl kiszolgálja,a NER ellenesek eleve elhatárolódnak az állami szervezetektől.

Tudom, hogy gumi macid, de a NER-t ebből ki lehet venni. Ugyanis az állami szinten nem volt rendszerváltás 1990-ben.
Erre mondták utólag az első MDF kormánynak, hogy kormányon voltatok nem hatalmon. És ez a mai napig így van.
Az akkori államigazgatás tovább örökítette önmagát. Most már nem személyében hanem szemléletében, működési elvében.
És ez politikai hatalomtól független. Ez egy "túlélő rendszer" amely szervilisen bárkit és bármit kiszolgál névleg, a lényeg, hogy ne változzon semmi, mert azt szabotálja.
De ennek nem tudom már mi köze van a T-72M1-hez, azon kívül, hogy el vagyunk keseredve, és fáj a szívünk a hadsereg miatt, aminek csak egyik eleme a T-72 flottánk lerohasztása, elherdálása.

 

[Negan]

Tudom, hogy gumi macid, de a NER-t ebből ki lehet venni. Ugyanis az állami szinten nem volt rendszerváltás 1990-ben.
Erre mondták utólag az első MDF kormánynak, hogy kormányon voltatok nem hatalmon. És ez a mai napig így van.
Az akkori államigazgatás tovább örökítette önmagát. Most már nem személyében hanem szemléletében, működési elvében.
És ez politikai hatalomtól független. Ez egy "túlélő rendszer" amely szervilisen bárkit és bármit kiszolgál névleg, a lényeg, hogy ne változzon semmi, mert azt szabotálja.
De ennek nem tudom már mi köze van a T-72M1-hez, azon kívül, hogy el vagyunk keseredve, és fáj a szívünk a hadsereg miatt, aminek csak egyik eleme a T-72 flottánk lerohasztása, elherdálása.

"Tetszettek volna forradalmat csinálni"
Forditva mondom.Ha anno lett volna forradalom,és nem él tovább a pártállami államszervezet,akkor ma nincs NER.De nem lett volna Gyurcsány kormány se.
Én az alapproblémának a pártállami államszervezet továbbélését tartom.

 

[fip7]

Én az alapproblémának a pártállami államszervezet továbbélését tartom.

Ebben igazad van. Térjünk vissza a topik témájához

 

[pöcshuszár]

Összességében arra gondolok ha nem jöttök (jönnek a társadalom egészére vetítve) még azok sem katonának akik szívügyüknek érzik ezt az egészet, akkor mit várunk el attól aki nem is így áll hozzá?

Jelzem, hogy a fórum közönségének jelentős része 50 feletti. Illetve egy csomóan vagy aktív, vagy volt hivatásos katonák. Ezen felül vannak páran akik pont innen jelentkeztek tartalékosnak.
Szóval nem innen lesz a legnagyobb a draft.
De mondtam már neked (is), hogy ha nem megy szép szóval, akkor előbb-utóbb "jönni fognak" muszájból.

 

[Negan]

Jelzem, hogy a fórum közönségének jelentős része 50 feletti. Illetve egy csomóan vagy aktív, vagy volt hivatásos katonák. Ezen felül vannak páran akik pont innen jelentkeztek tartalékosnak.
Szóval nem innen lesz a legnagyobb a draft.
De mondtam már neked (is), hogy ha nem megy szép szóval, akkor előbb-utóbb "jönni fognak" muszájból.

Nem fognak.Ugyan olyan szép hosszú sorokat fogsz látni az osztrák határon,mint mist az orosz-finn határon.

 

[honved]

Tessék bevonulni osztán meg is van oldva a pobléma. Fizetésben elértük a tesco árufeltöltő szintet kezdőbérnek.

Mindenkinek van némi igazsága.

 

[dudi]

látom az iróniát meglelted a mondatban

Aha, nem!

 

[pöcshuszár]

Nem fognak.Ugyan olyan szép hosszú sorokat fogsz látni az osztrák határon,mint mist az orosz-finn határon.

Békeidőben? Hajrá!
Az oroszok is lesz@rják a távozókat.

 

[Pista a hegyről]

Ha nem kerül egy rendszerbe elégséges számú olyan beáramló (legyen az annak bármilyen szintjére belépő egyén) aki annak alapvető változását szeretné akkor abban nem lesz változás.

Szerződéses állománynak soha semmire nem lesz ráhatása, attól legénységi állomány hogy végrehajtanak, nem ötletelnek hogyan lehet javítani a rendszeren, de még az altisztekre is igaz ez szerintem. Változást kizárólag a friss tisztek hozhatnak, ha egyszer hadnagyból odáig jutnak hogy legyen némi befolyásuk. De ezt nem hiszem hogy Neked magyarázni kell, meg azt se hogy azért van példa normálisan gondolkozó pk-kra, meg fejlődik azért valamit a gondolkodás, csak nem eléggé.

 

[dudi]

Szerződéses állománynak soha semmire nem lesz ráhatása, attól legénységi állomány hogy végrehajtanak, nem ötletelnek hogyan lehet javítani a rendszeren, de még az altisztekre is igaz ez szerintem. Változást kizárólag a friss tisztek hozhatnak, ha egyszer hadnagyból odáig jutnak hogy legyen némi befolyásuk. De ezt nem hiszem hogy Neked magyarázni kell, meg azt se hogy azért van példa normálisan gondolkozó pk-kra, meg fejlődik azért valamit a gondolkodás, csak nem eléggé.

Ez így nem igaz, nem a Néphadsereg van már, hogy alezredes alatt birka mindenki, vagy annak van kezelve.

 

[krisss]

Szerződéses állománynak soha semmire nem lesz ráhatása, attól legénységi állomány hogy végrehajtanak, nem ötletelnek hogyan lehet javítani a rendszeren, de még az altisztekre is igaz ez szerintem. Változást kizárólag a friss tisztek hozhatnak, ha egyszer hadnagyból odáig jutnak hogy legyen némi befolyásuk. De ezt nem hiszem hogy Neked magyarázni kell, meg azt se hogy azért van példa normálisan gondolkozó pk-kra, meg fejlődik azért valamit a gondolkodás, csak nem eléggé.

Meglepődnél miket tudsz mostanság elérni fiatal tisztként is akár. Ezt @dudi meg tudja erősíteni neked.

 

[dudi]

Meglepődnél miket tudsz mostanság elérni fiatal tisztként is akár. Ezt @dudi meg tudja erősíteni neked.

Így igaz:

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[krisss]

Így igaz:

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[dudi]

Egyebként az elmúlt jópár évben valóban nagyon okos értelmes tisztek jöttek, de hogy ne maradjatok panaszkodás nélkül, kicsit borúlátó vagyok a jövőt illetően, mert lejjebb vitték az NKE-n a ponthatárokat.