[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

[pöcshuszár]

Mivel?

Hogy hogyan kell egy esetleges összhaderőnemi harcban védekezni egy másik az országban tevékenykedő összhaderőnemi hadsereg ellen?

Na.erről beszélek, itt többen fel sem fogják, hogy kurvára nem konvojt kéne kísérni egy ilyen háborús helyzetben, mint Afgánban!

Ne haragudjon meg a világ, de már ez is elkeserítő számomra, hogy ebben látjátok sokan a nagy gyakorlást, hogy kint lehet pár száz könnyű lövész a világ túloldalán COIN környezetben!

Majd ha az MH kint harckocsi rohamot indít/visszaver, tüzérségi zárótűz után/alatt, összehangoltan a légierőnkkel, intenzív REH környezetben próbálnak légvédelem dandárokat irányítani/koordinálni masszív bejövő drón/CM/ATACMS csapások ellen, azt hívnám tapaszatalatnak, ami érne is valamit a VALÓS ALAPFELADAT ellátása terén!

Mert még mindig lövész alegységek szereztek kint némi valós tapasztalatot olyan közegben, ahová igazából akár a TEK is mehetett volna...


Totál szereptévesztésben vagytok srácok, szerintem...

A háborúban nem az a nehéz, hogy ilyen-olyan feladatot kell végrehajtani, hanem az, hogy mindezt aközben kell csinálnod, hogy lőnek rád, fel akarnak robbantani, és úgy általában ki akarják oltani az életedet.
Te el tudod képzelni azt a gyakorlatot a Magyar Honvédségnél békeidőben, mint mondjuk amit több nemzet is gyakorolt a 2. VH kiképzései alatt, hogy a katonáknak úgy kell drótakadály alatt kúszni, hogy közben a drót felett, meg élessel veretnek a géppuskák?

 

[pöcshuszár]

Tényleg azt gondolod, hogy ezeket egy csapattiszt rendeli egy másik országtól?

Te tényleg nem tudsz értően olvasni?

Tényleg azt gondolod, hogy a fentebb felsorolt listám teljes tartalmát ne tudná honnan megrendelni AKÁR a legfogalmatlanabb honvédségi csapattiszt is - 1 hét alatt?

Nyilván a legfogalmatlanabb honvédségi csapattisztekre szoktak az ilyet bízni, ugye?

 

[pöcshuszár]

Ember egyébként lenne. A kiaramlast sokszor emlegették de a kiaramlok mind tartalekosok...

Mert a többinek nem engedik a leszerelést...

 

[zsolti]

A háborúban nem az a nehéz, hogy ilyen-olyan feladatot kell végrehajtani, hanem az, hogy mindezt aközben kell csinálnod, hogy lőnek rád, fel akarnak robbantani, és úgy általában ki akarják oltani az életedet.
Te el tudod képzelni azt a gyakorlatot a Magyar Honvédségnél békeidőben, mint mondjuk amit több nemzet is gyakorolt a 2. VH kiképzései alatt, hogy a katonáknak úgy kell drótakadály alatt kúszni, hogy közben a drót felett, meg élessel veretnek a géppuskák?

El! Jó reggelt kívánok, ez lenne az alapfadat, nem más!

Bocs srácok, de nekünk még égő házban van a gyakorlat, füstben, sötétben!!! Azért, hogy felkésztsen a valós alapfeladatom ellátására!

Nem a katonák ellen beszélek, komolyan nem! De már ott el van baszva, hogy itt a legnagyobb érv szakmányban az a misszió mellett, hogy éles tapasztalatszerzés!

Persze, az, csak az alapfeladat nem a COIN konvojkíséret, helló!


Ország védelem, összhaderőnemi formában, ilyen ellen!!!

Ha nem is akarjuk, tényleg hagyjuk a picsába szerintem, akkor elég egy rendőrség+a TEK.

 

[Szittya]

Mert a többinek nem engedik a leszerelést...

Ha leszerel is tartalékos lessz ha vállalja a tenyleges tartalékos I szolgálatot ha nem.

 

[pöcshuszár]

Ha leszerel is tartalékos lessz ha vállalja a tenyleges tartalékos I szolgálatot ha nem.

Hja így már értem, hogy mire gondoltál.
De ezt már múlkor megbeszéltük, hogy sokkal nagyobb mennyiségben fogy a BÁRMIKOR kiképzett tartalékosok száma (értsd a kieregedő ex sorkatonák ), mint amennyivel növelni tudjuk a jelenlegi rendszerben. És ez egy nagyon súlyos probléma!
Ennek a hatását csak azzal tudod tompítani, ha vagy így vagy úgy elindul egy tömeges alapkiképzés.
Erre embert pedig nem tudsz máshogy szerezni, csak sorkatonasággal.
Mennyi lehet? 40-50.000? Már beleszámoltam a konfliktus hírére távozókat is!
Ennyi katonaviselt emberrel meg nem oldod meg Magyarország védelmét.

 

[Szittya]

Hja így már értem, hogy mire gondoltál.
De ezt már múlkor megbeszéltük, hogy sokkal nagyobb mennyiségben fogy a BÁRMIKOR kiképzett tartalékosok száma (értsd a kieregedő ex sorkatonák ), mint amennyivel növelni tudjuk a jelenlegi rendszerben. És ez egy nagyon súlyos probléma!
Ennek a hatását csak azzal tudod tompítani, ha vagy így vagy úgy elindul egy tömeges alapkiképzés.
Erre embert pedig nem tudsz máshogy szerezni, csak sorkatonasággal.
Mennyi lehet? 40-50.000? Már beleszámoltam a konfliktus hírére távozókat is!
Ennyi katonaviselt emberrel meg nem oldod meg Magyarország védelmét.

Több mint 40-50.000 az ilyen tartalékosok létszáma. Jelenleg. Jelentős kiáramlás jelentős tartalékost jelent és nem csak a honvédség től kiaramlok hanem a rendőrségtől navtol stb től kiaramlok is benne vannak. Sőt még azok is akik felbehagytak tanulmányaikat a közszolgálati egyetemen .

 

[pöcshuszár]

Több mint 40-50.000 az ilyen tartalékosok létszáma. Jelenleg. Jelentős kiáramlás jelentős tartalékost jelent és nem csak a honvédség től kiaramlok hanem a rendőrségtől navtol stb től kiaramlok is benne vannak. Sőt még azok is akik felbehagytak tanulmányaikat a közszolgálati egyetemen .

Mennyivel vagy előrébb egy leszerelt rendőrrel, vagy navossal egy teljesen kiképzetlen civilhez képest? Volt már a kezében fegyver?


Tényleg mi van @Kávé -val? A szőnyeg széle túl meredek volt? (#szükségtelen genyóság )

 

[Szittya]

A megoldás egyszerű lenne. Növelni kell a tartalékosok tüzérségi képességét évi hadgyakorlatozas az állomány javanak elég ha tüzér. Raketavetoket kell beszerezni nagyobb menyisegbe 122 további d20 azokat rendberakni esetleg beszerezni valami olcsó platora épített 155 ost vagy vontatottat esetleg 105 ost aknavetok számát növelni olcsó páncéltörő rakétákat beszerezni olyat aminek repeszes változata is van létrehozni egy tartalékos drónos alegyseget kamikaze drónokkal valami olcsóbb verzióba és valami felderítő drónos alegyseget. Mindezt bebaszni egy tartalékos magasabb egység szervezetébe támogató elemként... És megakadályozni hogy a teruletvedelmiseket komolyabb páncélos vagy lövész vagy kombinált támadás érje.
Tehát egy kibaszott kemény biztosítási övet létrehozni. Manőverezés szintén mehet tűzzel szét kell csapni mindent.

 

[Szittya]

Mennyivel vagy előrébb egy leszerelt rendőrrel, vagy navossal egy teljesen kiképzetlen civilhez képest? Volt már a kezében fegyver?


Tényleg mi van @Kávé -val? A szőnyeg széle túl meredek volt? (#szükségtelen genyóság )

Megvan az alap kiképzése. Nem a 0 ről indul. 3 hónap szakalap kell neki meg pár hét visszailleszto képzés. Ezzel a rotációs biztosított . De mivel ezek már megelőző védelmi helyzetbe behivasra kerülnének jutna idő még néhány tanfolyamra is. Egy részük van csak harcolnak tervezve.

 

[Szittya]

Amikor kint van papíron egy dd a fronton (ukranba is) valójában nem harcol egy egész dandár csak egy ezrednyi Vay egy megerősített önálló zaszloaljnyi ember a többi vagy készenlétben vagy pihentetesen esetleg eltavon bár ez ukrán oldalon nem jellemző oroszon. Igen

 

[Szittya]

Ha van 3 dd. Szétszórva egyszerre bevetve . Úgy hogy a váltás biztosított akkor olyan mintha 9 dandár lenne.

 

[Aladeen]

Tényleg mi van @Kávé -val? A szőnyeg széle túl meredek volt? (#szükségtelen genyóság )

kávé üzeni “a koltvetest szolgálom most 0/24 hogy legyen nektek új beszerzés”

 

[fedett_mókus]

Tényleg mi van @Kávé -val? A szőnyeg széle túl meredek volt? (#szükségtelen genyóság )

kávé üzeni:
"most megyek 1-2 fórumozóhoz hogy legyen pénz erre-arra"
amúgy nem véletlen nem ír

 

[zsolti]

A megoldás egyszerű lenne. Növelni kell a tartalékosok tüzérségi képességét évi hadgyakorlatozas az állomány javanak elég ha tüzér. Raketavetoket kell beszerezni nagyobb menyisegbe 122 további d20 azokat rendberakni esetleg beszerezni valami olcsó platora épített 155 ost vagy vontatottat esetleg 105 ost aknavetok számát növelni olcsó páncéltörő rakétákat beszerezni olyat aminek repeszes változata is van létrehozni egy tartalékos drónos alegyseget kamikaze drónokkal valami olcsóbb verzióba és valami felderítő drónos alegyseget. Mindezt bebaszni egy tartalékos magasabb egység szervezetébe támogató elemként... És megakadályozni hogy a teruletvedelmiseket komolyabb páncélos vagy lövész vagy kombinált támadás érje.
Tehát egy kibaszott kemény biztosítási övet létrehozni. Manőverezés szintén mehet tűzzel szét kell csapni mindent.

Ez már inkább nekem tetsző beszéd! Nem hibátlan biztos amit leírtál, de már legalább valami! Tüzérség, aknavetők, hátországot biztosító másodvonalas erők számolatlanul, manpads/atgm, műszaki alakulatok munkagépekkel védművekhez, árkokhoz.

Tegnapra!


Itt kezdődne, igen, szerintem is!!! Ha erre sem képes az ország, akkor meg hagyjuk a faszba!

 

[Szittya]

Egy raletaveto osztály 260 főből kijön. 4 osztály 1040 fő amiből 240-340 hivatásos-szerzodeses. Ez azt jelenti hogy területvédelmi ezredenkent(3 megye) kb 100-120 főt kellene biztosítani (persze ennek nem kellene egységes ék lennie) megyénként 30-40 ember) 72 db 122 és raketaveto létszámát nem lenne megugothatatlan feladat kiadni. A 72 db raketasorozatveto sem lenne egy egetvero összeg...

 

[Ocses]

Nincs. Ezt arra írtam, hogy nem kell belőle a drágát megvenni arany árában.

???

De nem azért nincs, mint mondjuk harckocsi, amit ha holnap megrendeled 5-8 év múlva tudják szállítani.

Sajnos azt látjuk hogy a bren karabèlyok 556 verzióban nem állnak megfelelő számban rendelkezèsre a haderőven.

Mièrt???

Persze lehet csak lőszer nincs elèg???

Olyannyira hogy a kfor egyik vezető nemzete(mi) inkább 7.62-es brent használ.

Boszniában pedig mèg AK-t látunk.

Az abból van kint sok lőszer sztori meg elèg szánalmas.
Ez pár kontènernyi lőszert jelent.
Ez kifigás. Nem indok.

Konkrètan 2018-ban adták át az első cz-fegyvereket a Petőfi laktanyában.
6 èv alatt nem sikerült elèrni, hogy minden külszolgálatban NATO szabvány lőazert tüzelő, optikás fegyver legyen rendszerben.

Kb 600 azaz hatszáz gèpkarabèlyról beszèlünk.

Sorkatonaság. Viccelsz?

Az egyenruha az, de a sisak, a fegyver, meg a hátizsák az simán turnusonként újrahasználható.

Rèszben.

Èn bakancsot nem adnèk ki használtat.

De mindegy is hogy újrahasználható.

Ha X bevethető állományt akarsz, akkor X emebernek kell felszerelèst biztosítanod.

Hiába 5000 akit egyszerre kèpezel, ha 35000 akit ha baj van mozgosítanál.

 

[Szittya]

???

Sajnos azt látjuk hogy a bren karabèlyok 556 verzióban nem állnak megfelelő számban rendelkezèsre a haderőven.

Mièrt???

Persze lehet csak lőszer nincs elèg???

Olyannyira hogy a kfor egyik vezető nemzete(mi) inkább 7.62-es brent használ.

Boszniában pedig mèg AK-t látunk.

Az abból van kint sok lőszer sztori meg elèg szánalmas.
Ez pár kontènernyi lőszert jelent.
Ez kifigás. Nem indok.

Konkrètan 2018-ban adták át az első cz-fegyvereket a Petőfi laktanyában.
6 èv alatt nem sikerült elèrni, hogy minden külszolgálatban NATO szabvány lőazert tüzelő, optikás fegyver legyen rendszerben.

Kb 600 azaz hatszáz gèpkarabèlyról beszèlünk.

Sorkatonaság. Viccelsz?


Rèszben.

Èn bakancsot nem adnèk ki használtat.

De mindegy is hogy újrahasználható.

Ha X bevethető állományt akarsz, akkor X emebernek kell felszerelèst biztosítanod.

Hiába 5000 akit egyszerre kèpezel, ha 35000 akit ha baj van mozgosítanál.

Nem ha X bevethető embert akarsz akkor minimum 2x mennyiséggel kell kell rendelkeezned. (Ha 3 váltást adsz ki nekik akkor 3 váltásnak kell lenni a raktáron) mertes termékből ez a szorzó magasabb mert nem lehet elorre tudni melyik méret hogy fogy saccolni lehet de az sacc.

A minimum készletezési is 1.5x ős de az 1.5 X ős készletek sem alkalmasak tartós műveleti keszletnek. Csak bekeidosnek.

Békeidőben ha van 100 karabelyos akkor 150 karabelyra vany szükség. Háborúba 200 db hogy tartósan biztosítottak legyenek a készletek.

Lőszer agyrém... A honvedsegnek egy loszergyartosorral mindenféleképpen rendelkeznie kellene ez annyira alap... A huvejek meg hogy tonna számra hevernek a lőtéren meg vicc. Nem azt írom hogy minden egyes huvejjel el kelljen számolni de ha atrostalnak a talajt annyi értékű huvej kerülne elő hogy abból a lotereket modernizálni lehetne. Persze ehhez jól jönne egy lőszer gyártó sor...

 

[pöcshuszár]

Persze lehet csak lőszer nincs elèg???

Ez a helyzet. Ment a mókolás, hogy megszerezzék állami kézbe Sirokot. Addig ment a tökölés, és gondolom nem lett nagy mennyiségben berendelve az 5,56.
Aztán valaki itt bedobta, hogy Sirokon nem is gyártottak megfelelő minőségű 5,56-ot. Azért nem, mert nem volt megfelelő nagyságú megrendelés.
Aztán most meg már úgy néz ki lesz.
De volt róla szó, hogy valami szerb vonal is szóba kerül...

Èn bakancsot nem adnèk ki használtat.

Én is a fogyóeszközbe soroltam....bár nekünk még a bőr surranóból még bőven újrahasznosítottat adtak ki.

Hiába 5000 akit egyszerre kèpezel, ha 35000 akit ha baj van mozgosítanál.

Ez így van. DE nem a 0. napon kell rendelkezésre állnia a 35000-nek mindenből. Akkor akármennyire akarsz nem tudsz csak 5000-et mozgósítani.
Ahogy nő a bevethető hadkötelesek száma, azzal párhuzamosan kell növelni a zárolt készleteket is.
Folyamatos keretszerződéses beszerzés. Erre a gyár tud kapacitást bazírozni. Nekünk meg nem kell előre kifizetni 35000db fegyvert.
Nyilván előbb utóbb mindenkit már 5,56-ra lesz kiképezve, de az elején simán kézbe lehet adni akár AK-t is, ha abból vannak készletek.
Ha nem használjuk el a készleteket, akkor még a megsemmisítésért is fizetni kell.
A másik opció a lejárat előtti eladás, de azért megintcsak ki leszel átkozva itt a Fórumon...

 

[pöcshuszár]

Nem ha X bevethető embert akarsz akkor minimum 2x mennyiséggel kell kell rendelkeezned. (Ha 3 váltást adsz ki nekik akkor 3 váltásnak kell lenni a raktáron) mertes termékből ez a szorzó magasabb mert nem lehet elorre tudni melyik méret hogy fogy saccolni lehet de az sacc.

Igen, méretes termék esetén jóval nagyobb készlet kell, de azért ott meg segít a statisztika. Nyilván 48-as cipőből nem ugyan annyi kell, mint 43-asból.

Lőszer agyrém... A honvedsegnek egy loszergyartosorral mindenféleképpen rendelkeznie kellene ez annyira alap... A huvejek meg hogy tonna számra hevernek a lőtéren meg vicc. Nem azt írom hogy minden egyes huvejjel el kelljen számolni de ha atrostalnak a talajt annyi értékű huvej kerülne elő hogy abból a lotereket modernizálni lehetne. Persze ehhez jól jönne egy lőszer gyártó sor...

Egyrészt a hüvely "ly"! Nagyon nem vagyok nyelvtannáci, de a hüvellyel nem viccelődünk!
Másrészt a hüvely begyűjtés nagyon nem kisstílű dolog. Múltkor láttam egy videót, hogy az Army lőterein erre cégek specializálódtak. A begyüjtött hüvelyeket, osztályozzák, és van amit egyből újrahasznosítanak, meg vannak amit beolvasztanak...