Ez hogy érted?de a saját csapatok közvetlen közelébe nem mernek a 120-al lőni. 155-el sem.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez hogy érted?de a saját csapatok közvetlen közelébe nem mernek a 120-al lőni. 155-el sem.
A gránátok halálos/sebesitő sugara eléri a saját csapatokat.Ez hogy érted?
Ha a lövészek közvetlen harcérintkezésben vannak az ellenséggel, kevesebb mint kb. 300 m-es lőtávon belül, nyílt terepen, akkor az ilyen nagy erejű gránát a saját csapatokra is veszélyes lehet. Kisebb űrméretnél kisebb a táv és a veszély.Ez hogy érted?
Én biztos berendelnék egy nagy adag M777-et, mert úgy tűnik, többet ér pár önjárónál. Amúgy a állítólag egész jól követték a mozgó műveleteket.
Egyébként a 105-ös esetében kb. ugyanaz a helyzet, mint az aknavetőknél a 81/120 mm esetében. Mindegyiket zl közvetlen tűztámogatáshoz használják, de a saját csapatok közvetlen közelébe nem mernek a 120-al lőni. 155-el sem.
Jah, így már értem.Ha a lövészek közvetlen harcérintkezésben vannak az ellenséggel, kevesebb mint kb. 300 m-es lőtávon belül, nyílt terepen, akkor az ilyen nagy erejű gránát a saját csapatokra is veszélyes lehet. Kisebb űrméretnél kisebb a táv és a veszély.
mozgó tüzhengernek hivják az eljárást-és kiépitett állások ellen már akkor se igazán vált be.Pont ezért kellet feltalálni a tankot.Jah, így már értem.
Igazság szerint nem voltam benne biztos, hogy "mernek" vagy "mernék" az amit akartál írni.
Különben ezt én jelenleg is elég érdekesnek tartom, hogy ugyan lövészárok harcot folytatnak a fronton, ennek ellenére nem alkalmazzák az 1. VH-ban meghonosított eljárást, hogy a roham előtt közvetlenül végigveretik az árokrendszert különböző űrméretekkel, és az ágyúzás befejeztét követő 1-2 percen belül megérkeznek a rohamozók az árokba.
Ahogy én látom, itt inkább azt alkalmazzák, hogy magát az erődítést szeretnék csak szétrombolni, és nem lefogó tüzet vezetnek az erősen erődített állásokra.
Azaz, hacsak nem kap az állás telitalálatot, akkor a védőknek van idejük összeszedni magukat.
Tavaly alkalmazták. A harkovi áttörésnél szinte biztos, hogy az előtte kapott 120 mm-es AV-k lőtték ronggyá az orosz árokrendszert.Különben ezt én jelenleg is elég érdekesnek tartom, hogy ugyan lövészárok harcot folytatnak a fronton, ennek ellenére nem alkalmazzák az 1. VH-ban meghonosított eljárást, hogy a roham előtt közvetlenül végigveretik az árokrendszert különböző űrméretekkel, és az ágyúzás befejeztét követő 1-2 percen belül megérkeznek a rohamozók az árokba.
Ahogy én látom, itt inkább azt alkalmazzák, hogy magát az erődítést szeretnék csak szétrombolni, és nem lefogó tüzet vezetnek az erősen erődített állásokra.
Azaz, hacsak nem kap az állás telitalálatot, akkor a védőknek van idejük összeszedni magukat.
Ez elég valószínűtlen, mert pont az volt az oroszok problémája, hogy gyakorlatilag semmilyen kiépített védelmi rendszerrel nem rendelkeztek.Tavaly alkalmazták. A harkovi áttörésnél szinte biztos, hogy az előtte kapott 120 mm-es AV-k lőtték ronggyá az orosz árokrendszert.
Amiből ki költöztek már korában? Mert ott orosz katona nem volt mert mindet visszavontak. Tehát az az attöres az valójában üres térbe történő bevonulás volt.Tavaly alkalmazták. A harkovi áttörésnél szinte biztos, hogy az előtte kapott 120 mm-es AV-k lőtték ronggyá az orosz árokrendszert.
Nem olyan precíz, kiépített többsoros árokrendszer volt, mint ami idén elkészült, de volt lövészárok. A jenki hírszerzési információk alapján kiválasztották a leggyengébb láncszemet: na ez volt a Luhanszki milícia, ami kinézete és felszereltsége alapján inkább hasonlít egy rablóbandára, mind katonai alakulatra. Az ukrán és az orosz lövészárkok egymáshoz feltűnően közel 1-2 km-re helyezkedtek el (Jászberényi frontriportjai e témában érdekesek), ami az AV-nek szinte ideális lőtáv. És előző hónapban kaptak többszáz 120 mm-es AV-t és csak a jenkiktől 60 ezer gránátot. A ukri csapatösszevonását éjszaka végezték a közeli erdőben, de az áttörés során már gyakorlatilag ellenállás nélkül nyomultak előre. Innentől nem nehéz összeadni a történetet.Ez elég valószínűtlen, mert pont az volt az oroszok problémája, hogy gyakorlatilag semmilyen kiépített védelmi rendszerrel nem rendelkeztek.
Nem csak a luhanszki milícia volt ott, hanem orosz reguláris erők is, de erről már volt szó, visszakeresheted.Nem olyan precíz, kiépített többsoros árokrendszer volt, mint ami idén elkészült, de volt lövészárok. A jenki hírszerzési információk alapján kiválasztották a leggyengébb láncszemet: na ez volt a Luhanszki milícia, ami kinézete és felszereltsége alapján inkább hasonlít egy rablóbandára, mind katonai alakulatra. Az ukrán és az orosz lövészárkok egymáshoz feltűnően közel 1-2 km-re helyezkedtek el (Jászberényi frontriportjai e témában érdekesek), ami az AV-nek szinte ideális lőtáv. És előző hónapban kaptak többszáz 120 mm-es AV-t és csak a jenkiktől 60 ezer gránátot. A ukri csapatösszevonását éjszaka végezték a közeli erdőben, de az áttörés során már gyakorlatilag ellenállás nélkül nyomultak előre. Innentől nem nehéz összeadni a történetet.
Terminátor: ha gondolod tedd át az ukrán mocsárba, de szerintem ennyi még belefér ebbe a topicba, csak egy válasz volt.
1. Már ne haragudj, de nekem a nyugati sajtó - leginkább helyszíni tudósítókra alapozott beszámolói - inkább kompetensebb, mint itt az ukrán topicban a 2 oldal gagyi propagandája. Ha te innen "tájékozódsz" ahhoz tudok gratulálni. Ott egyértelműen erre hegyezik ki a sikert: a frontvonal leggyengébb részét, a Luhanszki milícia vonalait törték át az ukrik.1. Nem csak a luhanszki milícia volt ott, hanem orosz reguláris erők is, de erről már volt szó, visszakeresheted.
2. Nem votak szinte semmilyen védelmi rendszerek. Egy árok néhány óvóhellyel a semmi kategóriája, nem az aknavetők meglétén vagy nem meglétén múllott ez az egész. Nem is a tüzérség vitte a hátán az ukrán támadást, hanem ha jól emlékszem ké harckocsi és néhány gépesített lövész zászlóalj akik úgy mentek át mindenen "mint fos a libán" (hogy egy klasszikust idézzek). Ez persze nem is csoda, hisz az a minden amin átgázoltak az gyakorlatilag nem volt semmi. Az orosz védelem Harkov környékén néhány szétszórtan elheyezett egymással semmilyen összekötetésben nem lévő támpontszerű megerősített körletek halmaza volt, ahol állítólag még azt is elmulasztották, hogy rendszeresen járőrökkel biztosítsák a támpontok közti területet. A 120-as aknavető lőtávolsága típustól és gránáttól függően 5-10km, ezen elül minden ideális neki.
Az előkészítettt és a hevenyészett védelem közt nagyon nagy a különbség szerintem erre próbált utalni. Pár lövészárok óvóhellyel félig meddig kiépítve az erőteljesen a hevenyészett kategóriába esik. (a hevenyészettet ne degradáló jelzőként vegyétek időbeliséget takar leginkább). Ugyanarról beszélünk: írtad, hogy "árok néhány óvóhellyel" az pontosan az amit írtam: lövészárok. De ezt neked kell magyarázni? Ha azt kapod parancsba, hogy vedd fel a harcot megadott terepponton az ukrikkal akkor nem azzal kezded, hogy árkot ásol? Az oroszok (sőt az ukrik is) ugyanígy járnak el. A múltkor egy ukrán katona azt ecsetelte, hogy holtfáradtan egész éjjel ásott, hogy legalább valamennyire fedezékben legyen.
Amit írsz, hogy tüzérségi előkészítés nélkül csak úgy bumm előre megindult a hk-k, na az teljesen elképzelhetetlen. Bármely másik konvencionális háborúban is, de itt amelyik tüzérségi háború itt meg aztán pláne. Biztos lehetsz benne, hogy nem így történt. Ha így történt volna akkor más lett volna az eredmény.
Ahogy már fentebb írták....1. Már ne haragudj, de nekem a nyugati sajtó - leginkább helyszíni tudósítókra alapozott beszámolói - inkább kompetensebb, mint itt az ukrán topicban a 2 oldal gagyi propagandája. Ha te innen "tájékozódsz" ahhoz tudok gratulálni. Ott egyértelműen erre hegyezik ki a sikert: a frontvonal leggyengébb részét, a Luhanszki milícia vonalait törték át az ukrik.
2. Ugyanarról beszélünk: írtad, hogy "árok néhány óvóhellyel" az pontosan az amit írtam: lövészárok. De ezt neked kell magyarázni? Ha azt kapod parancsba, hogy vedd fel a harcot megadott terepponton az ukrikkal akkor nem azzal kezded, hogy árkot ásol? Az oroszok (sőt az ukrik is) ugyanígy járnak el. A múltkor egy ukrán katona azt ecsetelte, hogy holtfáradtan egész éjjel ásott, hogy legalább valamennyire fedezékben legyen.
Amit írsz, hogy tüzérségi előkészítés nélkül csak úgy bumm előre megindult a hk-k, na az teljesen elképzelhetetlen. Bármely másik konvencionális háborúban is, de itt amelyik tüzérségi háború itt meg aztán pláne. Biztos lehetsz benne, hogy nem így történt. Ha így történt volna akkor más lett volna az eredmény.
MIvel csak érdekel a ht, de teljesen más területen dolgozok nyilván vannak hiányosságok. De ami ettől megdöbbentőbb, hogy neked - aki állítólag katona - szintén bőven van. Bőszen állítod, hogy az unatkozó ukri katonák fogták magukat felültek a BMP-re, T-64-re és nagy nyugalomban áttörték az orosz vonalakat, az oroszok meg karba tett kézzel nézték végig. Mert lényegében ezt állítod és ami a legfurcsább el is hiszed.Ahogy már fentebb írták....
Az nem az én bajom, hogy nagy mellénnyel reagálsz valamire amit nem értesz. Viszont ha nem kérdezel, akkor én nem fogom tudni, hogy kell-e mélyebben magyarázni vagy sem.
Megint csak mondom, miután nem léteztek összefüggő védelmi vonalak, csak támpontok (ez persze nem lett volna baj ha meg van a támpontok közt a tűzösszeköttetés és körvédelemre vannak berendezve) amik közt simán ömlöttek be a gépesített erők, nem is volt szükség különösebb tüzétségi előkészítésre.
Olvasd már el, hogy mi történt Harkovnál, mert latszólag halvány lila gőzöd sincs róla. Nem karbatett kézzel nézték végig az oroszok, hanem letolt gatyával, mert döntően még a legelemibb intérzkedéseket sem tették meg a front azon szakaszán.MIvel csak érdekel a ht, de teljesen más területen dolgozok nyilván vannak hiányosságok. De ami ettől megdöbbentőbb, hogy neked - aki állítólag katona - szintén bőven van. Bőszen állítod, hogy az unatkozó ukri katonák fogták magukat felültek a BMP-re, T-64-re és nagy nyugalomban áttörték az orosz vonalakat, az oroszok meg karba tett kézzel nézték végig. Mert lényegében ezt állítod és ami a legfurcsább el is hiszed.
konkrétan levonultak a területről nem elősszőr. hogy ez a döntés miért született majd a háború végén kiderül.Olvasd már el, hogy mi történt Harkovnál, mert latszólag halvány lila gőzöd sincs róla. Nem karbatett kézzel nézték végig az oroszok, hanem letolt gatyával, mert döntően még a legelemibb intérzkedéseket sem tették meg a front azon szakaszán.
Dehogy volt az elterelés.Sokkal kisebb ellenállásra számitottak.konkrétan levonultak a területről nem elősszőr. hogy ez a döntés miért született majd a háború végén kiderül.
egy biztos az északi front summy chernykiv csak elterelés vóltak. az VOLT A LOVASNOMÁD TAKTIKAI ELEM. azok kivonása tervezett volt. hogy a Harkovi területek feladása egy csel volt e vagy sem nemtudni de egy biztos a nyári offenzívánál arra számoltak hogy ugyan ilyen kivonás lessz orosz részről a támadás megindítása után. aztán akkor kezdődött csak az igazi vérfürdő
a kharkivi területet megerődítették a várost is de puskalövés nélkül szinte átadták azt is.