[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 202
20 536
113
Ez meg hogy jött ki?
Ne feledd hogy ebben csomagban töltő járművek is vannak. Ha azt mondaná egy megrendelő, hogy neki ez nem kell mert majd kézzel tölt, már is sokkal olcsóbb lesz mint a PZH!
Drágább mert elején benne van a képzés, logisztika, szimulátorok meg minden szar! Ahogy nekünk is benne volt, van!
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 459
5 274
113
Nálunk már itt van az összes megrendelt önjáró löveg egy híján.
Akkor szerinted ez az összes, elég 93.000km2-re?
Ja, el is felejtettem, hogy van 6db. vontatott lövegünk is.
És rakéta "tüzérség" is. Tudod az amiből augusztus 20-án ellődöztünk jópárat!
Na abban tényleg jól teljesítettünk, meghatározók voltunk világ szinten is!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 337
96 705
113
Azt is tegyük hozzá, hogy nekik nem lett azért nullára kinyírva tüzérségük. Szóval a csövek számát nézzük azért még mindig sehol nem vagyunk...
Ez így van, de ebben a szegmensben,előttük járunk.
Ez meg hogy jött ki?
Ne feledd hogy ebben csomagban töltő járművek is vannak. Ha azt mondaná egy megrendelő, hogy neki ez nem kell mert majd kézzel tölt, már is sokkal olcsóbb lesz mint a PZH!
18,4 millió euró egy Pzh. Ez nekünk se lenne több sokkal.

Nekik egy mrd dodó 54. Itt egy 18,5 millió dollárra jön ki.
Hogy mennyi kiképzés,mloszer stb.van benne az kérdés, de az 1 mrd dollár nekem irànyárnak és nem a pontos összegnek tűnik. Lehet 0,8 mrd meg 1,3 mrd is és inkább fölfelé fog menni,. Szal nagy csoda olcsóság ma sehol sem lesz.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 202
20 536
113
Akkor szerinted ez az összes, elég 93.000km2-re?
Ja, el is felejtettem, hogy van 6db. vontatott lövegünk is.
És rakéta "tüzérség" is. Tudod az amiből augusztus 20-án ellődöztünk jópárat!
Na abban tényleg jól teljesítettünk, meghatározók voltunk világ szinten is!
Sokkal több D-20 van sőt volt róla szó, hogy rendbe os raktak valamennyit!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 337
96 705
113
Akkor szerinted ez az összes, elég 93.000km2-re?
Ja, el is felejtettem, hogy van 6db. vontatott lövegünk is.
És rakéta "tüzérség" is. Tudod az amiből augusztus 20-án ellődöztünk jópárat!
Na abban tényleg jól teljesítettünk, meghatározók voltunk világ szinten is!
Természetesen nem, de nem ez volt a kérdés,
Azon élcelődtél nálunk mikorra jön meg, hát 95%-ban itthon van.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 459
5 274
113
Sokkal több D-20 van sőt volt róla szó, hogy rendbe os raktak valamennyit!
Persze hogy sokkal több van, csak éppen használhatatlan állapotban.
Korábban 6db. volt használható, de újabban 3-nál többet nem lehetett egyszerre látni.
Sokmindenről szó volt, ami aztán megmaradt tervezés szintjén, vagy már azon sem!
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: bel and Venom85

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 202
20 536
113
Persze hogy sokkal több van, csak éppen használhatatlan állapotban.
Korábban 6db. volt használható, de újabban 3-nál többet nem lehetett egyszerre látni.
Sokmindenről szó volt, ami aztán megmaradt tervezés szintjén, vagy már azon sem!
Úgy tudom, hogy csinálgatták őket! @ijasz-al volt egy beszélgetésem és ott mondta, hogy egy kis ráfordítással igen potens eszközt lehetne belőle csinálni! Szerintem erre kellene költeni nem BTR modernizációra!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 622
42 016
113
Ez így van, de ebben a szegmensben,előttük járunk.

18,4 millió euró egy Pzh. Ez nekünk se lenne több sokkal.

Nekik egy mrd dodó 54. Itt egy 18,5 millió dollárra jön ki.
Csak az nem 54 hanem 54+36 jármű! A töltő jármű kb. ugyanaz a jármű csak löveg nélkül. Ha mondjuk a töltő jármű a löveges árának csak 60%-a akkor a löveg ára:
54*X +(0,6*36*X)=1000
X = 13,22 millió USD
Ha csak löveget vesznek, akkor az inkább 13-15 millió körül lehet. Ezt kell mérni a PZH árához


Ha nem kérnek töltő járművet, mert teherautóról töltik őket mint a PZH-t, a koreai önjáró lényegesen olcsóbb!

Hogy mennyi kiképzés,mloszer stb.van benne az kérdés, de az 1 mrd dollár nekem irànyárnak és nem a pontos összegnek tűnik. Lehet 0,8 mrd meg 1,3 mrd is és inkább fölfelé fog menni,. Szal nagy csoda olcsóság ma sehol sem lesz.
Kivéve ha ATAMOS-t veszünk! :hadonaszos:
Az 6-7 millió körül most is megvehető...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 622
42 016
113
Nekem tudod jól tetszik az Atmos, de ha megkérdezed @ijasz-t elmondja miért nem szereti már a kerekes önjárókat! Pedig ő nagy Cesar fun volt! Álitólag nem jók a tapasztalatok a kerekes önjáróakkal, de írja le aki nyilván jobban tudja!
Van a kerekesnek is előnye, hátránya: lehet mindkettő mellett és ellen érvelni.
Magát a célpontot mind a PZH mind az ATMOS ugyanúgy eltaláltja - alapokban nincs különbség.
Terepjáró képesség meg a túlélő képességben van némi eltérés - viszont az árban is. A kérdés, hogy mi a hangsúlyos!

Sztem inkább vegyünk 3x annyi ATMOSt mint amennyi PZH kijönne a pénzünkből. Ha egy-két komplett osztály csak lezsírozva áll egy hangárban, az is jó - mert van hová nyúlni, van tartalék!
A végén úgy is csövek száma döntő!

Én tartalékosokból is képeznék tüzéreket: teherautót vezetni, malacot cipelni szinte bárki tud! Lövegenként csak 1-2 képzettebb ember kell, a többi "hétvégi katonákból" is berántható ha kell: 2-3 hét alatt aktiválható lenne egy ilyen tartalék tüzérosztály sztem...

Ellenben PZH-ra profik, specialisták kellenek: sofőr is spéci képzésen kell részt vegyen, nem elég egy teherautós jogsi.
Szóval ha kevés a hivatásos, szerződéses katona, akkor jobbak a teherautós lövegek: egyszerűbbek, olcsóbbak, könnyű őket üzemeltetni, emberrel ellátni.
 
  • Tetszik
Reactions: Katica and Venom85

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 337
96 705
113
Csak az nem 54 hanem 54+36 jármű! A töltő jármű kb. ugyanaz a jármű csak löveg nélkül. Ha mondjuk a töltő jármű a löveges árának csak 60%-a akkor a löveg ára:
54*X +(0,6*36*X)=1000
X = 13,22 millió USD
Ha csak löveget vesznek, akkor az inkább 13-15 millió körül lehet. Ezt kell mérni a PZH árához


Ha nem kérnek töltő járművet, mert teherautóról töltik őket mint a PZH-t, a koreai önjáró lényegesen olcsóbb
Oké, így már értem. Nézzük majd meg a végleges árat azért, mert ez az 1 mrd túl kerek összeg.

Amivel rizikót vállalták az az alkatrész utánpótlás. Ezért nem mindegy,milyen román ipari hozzájárulás lesz. Ha meg lesz a lengyel gyár, akkor ez nem gond, de ott egyre több a kérdőjel
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 237
113
Szerintem is több van mint 6db! De mivel itt vannak a pzh-k és ember erre is alig van így nem erőltetik a D-20-t! De szerintem ennyi a sztori!
Ha el sem kezdik a toborzást, akkor nem lehet megbukni se.
Hmvhnak már most nyugodtan el lehetne kezdeni a tüzér osztály felállítását, debrecent is lassan el lehet kezdeni, de ha mást nem, akkor valamelyik jobban ellátott területvédelmi ezrednel is.
Értem én, hogy ejj, ráérünk arra meg, meg minek küzdjünk a Körös technikával, ha úgyis mindjárt jön a modern.....
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 291
34 944
113
Ha el sem kezdik a toborzást, akkor nem lehet megbukni se.
Hmvhnak már most nyugodtan el lehetne kezdeni a tüzér osztály felállítását, debrecent is lassan el lehet kezdeni, de ha mást nem, akkor valamelyik jobban ellátott területvédelmi ezrednel is.
Értem én, hogy ejj, ráérünk arra meg, meg minek küzdjünk a Körös technikával, ha úgyis mindjárt jön a modern.....
El lehetne csak mit adsz alájuk ? D-20-at ?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 622
42 016
113
Sok sok hajo fog nem sokara eluszni ne aggodj :rolleyes: :) :oops:
Termeszetesen a bekehez ero kell, illetve a terseg meghatarozo hadereje leszunk csak hat nem egyeztettunk a tobbiekkel errol :hadonaszos:
Az a terv, hogy megvárjuk míg Trump nyer. Ő elhozza világbékét és akkor nem kell már fegyverekre költeni!
Ezt pedig elég sokan gondolják így fityiszben...bármit is tervezünk idén venni (amúgy nem sokat), azzal tuti megvárják az amcsi választást.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fishbed and Venom85

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 859
13 107
113
Az a terv, hogy megvárjuk míg Trump nyer. Ő elhozza világbékét és akkor nem kell már fegyverekre költeni!
Ezt pedig elég sokan gondolják így fityiszben...bármit is tervezünk idén venni (amúgy nem sokat), azzal tuti megvárják az amcsi választást.
Kell,csak akkor megusszuk a nagy csomagot es vehetunk megint minimum mennyiseget :rolleyes:
 
  • Hűha
Reactions: Venom85