[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
oké, de 155-ös attól még kell nekünk. Az L60 szerintem sem éri már meg MLRS mellett, de kell egy "igásló" 155-ös is.
Vagy további PZH vagy ATMOS...
na mostmár jó a rövidebb cső is 3 hónap... pedig foggal körömmel ellenkeztél a rövidebb csőves verzió ellen CSAK Az L60as... nincs szükség rövidebb csőre...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 226
43 388
113
na mostmár jó a rövidebb cső is 3 hónap... pedig foggal körömmel ellenkeztél a rövidebb csőves verzió ellen CSAK Az L60as... nincs szükség rövidebb csőre...
hol mondtam ilyet, hogy nem jó?
Azt mondtam, hogy úgy hallottam, hogy nálunk még mindig az L60-ra vannak rákattanva és azt várjuk hogy az RM megszülje végre. Remélem téves értesülés és hagyjuk a francba ezt drága és kétes kifutású projektet!

Ha L/52-est akarunk, akkor az ATMOS-nál nincs jobb árérték-arányú önjáró löveg szerintem.
A PULS mellé egy csomagban meg lehetne venni mint ahogy dánok tették - lenn rá némi kedvezmény szerintem, ha egy helyről letudnánk a komplett tüzérségünket.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 595
34 351
113
oké, de 155-ös attól még kell nekünk. Az L60 szerintem sem éri már meg MLRS mellett, de kell egy "igásló" 155-ös is.
Vagy további PZH vagy ATMOS...
HX3 del afrikai cso és izraeli toltogep kombinacioja lenne....de a cso túl hosszú.Rezeg es tulmelegszik,hadihasxnalatra alkalmatlan.
Sokkal egyszerubb es olcsobb lenne megvenni a SigmatAN alvazon,vagy a T6 tornyot.Sigma a pletykak szerint meg kuzd gyerekbetegsegekkel,de abbol biztos lesz valami.Denel T6 torony meg már rég ki van erlelve,kesz van.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
hol mondtam ilyet, hogy nem jó?
Azt mondtam, hogy úgy hallottam, hogy nálunk még mindig az L60-ra vannak rákattanva és azt várjuk hogy az RM megszülje végre. Remélem téves értesülés és hagyjuk a francba ezt drága és kétes kifutású projektet!

Ha L/52-est akarunk, akkor az ATMOS-nál nincs jobb árérték-arányú önjáró löveg szerintem.
A PULS mellé egy csomagban meg lehetne venni mint ahogy dánok tették - lenn rá némi kedvezmény szerintem, ha egy helyről letudnánk a komplett tüzérségünket.
emlékszem én a vitára veled amikor nem akartad megérteni 100 adjára sem hogy az L60 as lőtávja túl sok egy dandárnak meg hogy a cső hamar melegedik mert hosszú és a többi és a többi meg hogy nem kell 52 csak a 60 meg a többi meg a többi. mert csak az autoskártya adatokból táplálkoztál (mondjuk e téren legalább fejlődö képes vagy de az olvasással még mindig nagy nehézségeid vannak... ahogy azzal is hogyha valaki hoz egy linket legalább olvasd el mielött az abbopl kiinduló beszélgetésbe becsetlakozol... tiszteld meg annyira a másikat hogy megteszed.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 595
34 351
113
hol mondtam ilyet, hogy nem jó?
Azt mondtam, hogy úgy hallottam, hogy nálunk még mindig az L60-ra vannak rákattanva és azt várjuk hogy az RM megszülje végre. Remélem téves értesülés és hagyjuk a francba ezt drága és kétes kifutású projektet!

Ha L/52-est akarunk, akkor az ATMOS-nál nincs jobb árérték-arányú önjáró löveg szerintem.
A PULS mellé egy csomagban meg lehetne venni mint ahogy dánok tették - lenn rá némi kedvezmény szerintem, ha egy helyről letudnánk a komplett tüzérségünket.
Khm....T5-52.....Maig a legnagyobb teljesítményű platosloveg.Es az egyetlen,ami kortuzelokepes
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 952
39 778
113
hol mondtam ilyet, hogy nem jó?
Azt mondtam, hogy úgy hallottam, hogy nálunk még mindig az L60-ra vannak rákattanva és azt várjuk hogy az RM megszülje végre. Remélem téves értesülés és hagyjuk a francba ezt drága és kétes kifutású projektet!

Ha L/52-est akarunk, akkor az ATMOS-nál nincs jobb árérték-arányú önjáró löveg szerintem.
A PULS mellé egy csomagban meg lehetne venni mint ahogy dánok tették - lenn rá némi kedvezmény szerintem, ha egy helyről letudnánk a komplett tüzérségünket.
Az amerikai hadsereg törli a kiterjesztett hatótávolságú ágyútüzérségi programot
"A 2018-ban indított ERCA kezdeményezés magában foglalta egy 30 láb (9 méter), 58 kaliberű fegyvercső felszerelését a Paladin M109 önjáró tarackra, hogy 155 milliméteres lőszereket indítson.

Célja egy nagy hatótávolságú képesség biztosítása volt, 70 kilométeres (43 mérföldes) tervezett műveleti hatótávolsággal.
A korábbi éleslövészeti tesztek eredményei az ágyú túlzott kopását mutatták viszonylag kevés lőszer kilövése után."
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 226
43 388
113
Az amerikai hadsereg törli a kiterjesztett hatótávolságú ágyútüzérségi programot
"A 2018-ban indított ERCA kezdeményezés magában foglalta egy 30 láb (9 méter), 58 kaliberű fegyvercső felszerelését a Paladin M109 önjáró tarackra, hogy 155 milliméteres lőszereket indítson.

Célja egy nagy hatótávolságú képesség biztosítása volt, 70 kilométeres (43 mérföldes) tervezett műveleti hatótávolsággal.
A korábbi éleslövészeti tesztek eredményei az ágyú túlzott kopását mutatták viszonylag kevés lőszer kilövése után."
Ha már a RM löveghez ragaszkodnak nálunk akkor az L/52-es megnövelt töltényűrös löveg is elég lenne. A nagyobb töltény űrnek köszönhetően több lőportöltettel lehet tüzelni nagyobb távolságra. L52A1 jelzésű löveg akár 68 kilométerre lévő célokat is támadhat és várhatóan 2025 végére készülhet el ez a fejlesztés (az RM szerint).
60 kilométerrel is már messze túllőnénk bármelyik potenciális ellenfelen. Felesleges az L/60-ra várni...
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Nem lesz HX3 szerintem kb sehol. Mindenki ráált a rakétára és 0 lett az érdeklődés.
Tavaly itt olvastam valahol egy cikket a német tüzérség (talán főszemlélőjével?) egyik pk-ával aki ugyanezt boncolgatta, hogy a 70-80 km-es lőtávnál sokkal gazdaságosabb a sorozatvető, mint a tarack.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 414
113
Tavaly itt olvastam valahol egy cikket a német tüzérség (talán főszemlélőjével?) egyik pk-ával aki ugyanezt boncolgatta, hogy a 70-80 km-es lőtávnál sokkal gazdaságosabb a sorozatvető, mint a tarack.

Ez annyira meglepő infó! Ehhez is német forrás kell hazai szak-politikának! (Ez itt a hányás-emijok helye... )

...sőt: Szinte senki nem is mondogatta ezt a HTKA-n. Az olyan "szitokszavakat" meg mint a "költség-hatékonyság", és szinonímái szerintem letiltották a hivatalos kommunikációs csatornákon. Azt a keveset amit "soros-bérencek", ... mégis kiejtettek tévedésbőla szájukon(nillentyűzetükön), azt utána" lesavazták" a "Jóindulat-vásárlás", "Piackutatás" és hasonló "panelekkel" az évi 2-300 média-milliárdból...

Egy rendes toborzó-kampányra nem futotta, de az ilyenekre szinte korlátlanul! ...és ez elég a "magyarnak"! :(

.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 952
39 778
113
Ez annyira meglepő infó! Ehhez is német forrás kell hazai szak-politikának! (Ez itt a hányás-emijok helye... )

...sőt: Szinte senki nem is mondogatta ezt a HTKA-n. Az olyan "szitokszavakat" meg mint a "költség-hatékonyság", és szinonímái szerintem letiltották a hivatalos kommunikációs csatornákon. Azt a keveset amit "soros-bérencek", ... mégis kiejtettek tévedésbőla szájukon(nillentyűzetükön), azt utána" lesavazták" a "Jóindulat-vásárlás", "Piackutatás" és hasonló "panelekkel" az évi 2-300 média-milliárdból...

Egy rendes toborzó-kampányra nem futotta, de az ilyenekre szinte korlátlanul! ...és ez elég a "magyarnak"! :(

.
Mi a redvás édes búbánatér nem bírnak már venni valami rakétatüzérséget!?
 
  • Tetszik
Reactions: bel and LMzek 2.0

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 133
13 991
113
Meg azt is megjegyeznem melle ha sikerül idén jelenleg 0db van nekünk ilyen képesség nem létezik a honvédségnek, ha alacsony számú lesz esetleg :oops: Akkor is örülhetünk mert a 0nal minden jobb ez egy eléggé drága fegyver rendszer
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Nemerson

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 595
34 351
113
Ha már a RM löveghez ragaszkodnak nálunk akkor az L/52-es megnövelt töltényűrös löveg is elég lenne. A nagyobb töltény űrnek köszönhetően több lőportöltettel lehet tüzelni nagyobb távolságra. L52A1 jelzésű löveg akár 68 kilométerre lévő célokat is támadhat és várhatóan 2025 végére készülhet el ez a fejlesztés (az RM szerint).
60 kilométerrel is már messze túllőnénk bármelyik potenciális ellenfelen. Felesleges az L/60-ra várni...
De ehez meg minek egy meg kiforratlan,meg ki se fejlesztett tipust megrendelni rajzasztalrol? Ott a Sigma,G6/T6-52,Krab,AGM modul,Paladin,K9,PzH- lehet valogatni .Platos lovegek is vannak kesszen,kiprobalhatoan.
Ki kell(ene) irni egy alapos probakat is tartalmazo,jol osszerakott tendert,es kivalasztani a szamunkra legmegfelelobb tipust.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 226
43 388
113
eről írtam a multkor én is hogy a dánok szerint nincsenek késsz a rendszerek főleg az ATMOS... Akkor nem hittek nekem meg nekem estek. mivel tv be láttam a nyilatkozatokat írásos formába egy nem mindenre kiterjedő cikket tudtam csak hozni.
Nem ezt mondják!
A meglévő dán tűzvezető rendszereikhez nincs illesztve, maga az ATMOS jól működik.
Ilyen alapon a "PZH sincs kész" mert nincs illesztve a magyar BMS-hez meg a Gidrános felderítő rendszerhez - de ez nem a PZH hibája.

Ha komplett rendszer vettek volna az ELBIT-től tűzelosztó központtal meg mindennel akkor nem lenne semmi gond. Onnantól, hogy többféle rendszert kell összefésülni akkor már minden rendszer problémás.

Nálunk talán könnyebb lenne a helyzet: E-lynx rádiók, Skylark drónok meg várhatóan egyszer rendszerbe kerülő PULS mind ELBIT termékek. Sőt, aGidrán alapú felderítőket fejlesztő PRO-PATRIA is egy Elbit tulajdonú cég. Meg lehetne hozzájuk venni az ELBIT saját tűzvezető rendszerét és akkor gond nélkül működne az egész.
A PZH meg az ATMOS amúgy is külön dandárokban lenne, nem igazán kell hogy együttműködjenek.
Komplett tűzéroszályokat kellene venni az ELBIT-től - "tokkal vonóval" és akkor simán működik.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 202
113
Nem ezt mondják!
A meglévő dán tűzvezető rendszereikhez nincs illesztve, maga az ATMOS jól működik.
Ilyen alapon a "PZH sincs kész" mert nincs illesztve a magyar BMS-hez meg a Gidrános felderítő rendszerhez - de ez nem a PZH hibája.

Ha komplett rendszer vettek volna az ELBIT-től tűzelosztó központtal meg mindennel akkor nem lenne semmi gond. Onnantól, hogy többféle rendszert kell összefésülni akkor már minden rendszer problémás.

Nálunk talán könnyebb lenne a helyzet: E-lynx rádiók, Skylark drónok meg várhatóan egyszer rendszerbe kerülő PULS mind ELBIT termékek. Sőt, a PRO-PATRIA is egy Elbit tulajdonú cég. Meg lehetne hozzájuk venni az ELBIT saját tűzvezető rendszerét és akkor gond nélkül működne az egész.
A PZH meg az ATMOS amúgy is külön dandárokban lenne, nem igazán kell hogy együttműködjenek.
Komplett tűzéroszályokat kellene venni az ELBIT-től - "tokkal vonóval" és akkor simán működik.
Az ATMOS-t is hozzá kéne ugyan úgy illeszteni a tűzvezetéshez (meg az se lenne baj, ha azonos szoftver futna rajta mint a PZH-n azonos kezelőfelülettel )