[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Ahh,ennek semmi realitása. Képtelenek lennének reptetni őket a románok. Még a Pentagont is megizzasztja az üzemben tartása.
Upgrade F-18 asokkal pótolják még ők is. Mert rájöttek hogy nem kell minden feladatra F-35.
Ez ebben a a formában értelmezhetetlen.
Az USAF és a USMC nem pótol semmiféle F-18-assal F-35A/B gépeket.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
782
2 303
93
Ez ebben a a formában értelmezhetetlen.
Az USAF és a USMC nem pótol semmiféle F-18-assal F-35A/B gépeket.
De pedig igaz. Pont mostanában olvastam valami hivatalos oldalon.
Méghozzá az F-18 nak az a verziója amit ha jól emlékszem valami közel keleti országnak a rendelésére reszelgettek. Azt annyira jónak tartják hogy maguknak is rendszeresítik.
Majd megkeresem...!
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
480
3 082
93
Ne a tegnapi realitásokból indulj ki.
A Román védelmi klts.vetés ($6 millárd) épp csak meghaladta a Román GDP 2% át, vagyis tág tere van még a védelmi kiadások növelésnek - természetesen más klts.vetési tételek kárára, de egy ország amit nyíltan fenyegetnek legkevésbé mondjuk az oktatási vagy az egészségügyi budget miatt fog aggódni.

A Román NATO tagságot nyíltan támadják az oroszok.
Természetesen Románia NATO tag marad, de az tuti hogy holnaptol még komolyabban fogják venni az Orosz fenyegetést...
Az is boritékolható hogy az USA számottevő erőket fog ezentúl tartós jelleggel Romániában és altalában K.Eu.ban állomásoztatni.
Szerintem nincsen tág tere a román védelmi költségvetés növelésének, pont most szorulnak bele a kényszerű infastruktúrális beruházásokba amihez EU támogatások ide vagy oda kell az önerő, azon kívül a miénket is meghaladó szociális kiköltekezésbe kezdtek aminek már középtávon nagy költségvetési terhei lesznek.
A román védelmi budget magas, jelenleg kerekítve kb duplája a magyarnak, de náluk megy el keret a haditengerészetre is és furcsa mód a nyugdíjas katonák különnyugdíját is a védelmi tárca fizeti ergo igen magas a személyi juttatás arány a védelmi költségvetésen belül, a szárazföldi és légierő fejlesztésére kb annyi jut amennyi összevethető a magyarral, egyáltalán nincsenek jobb helyzetben, nem véletlenül vesznek elaggott és emiatt olcsó használt technikát és nem véletlenül konszolidált a mennyiség ha új holmit is vesznek, a rendelt Piranha V. mennyiség még a mi Lynx rendelésünk darabszámát sem éri el, holott a haderő kb dupla létszámmal bír.
Abban egyet tudok érteni, hogy játszmázásból és politikai haszonból a védelmi költségvetést még tovább tudják emelni, de az ár amit az ország leromlása és eladósodása miatt ezért el kell könyveljenek az sokkal hamarabb megérkezne mint pár éve, ezt jól tudják ők is ezért kizárt a felelős döntéshozatal mentén a beugrás egy idejekorai F35 rendelésbe, egyszerűen elképzelhetetlen, hogy új F35-ök és az üzemeltetésük még kigazdálkodható a keretből egy 70 ezres hadsereg mellett. Az norvég F16 gépek is előbb megérkeznek mintsem a két plusz reptér erre felkészülne, pláne lenne egyszerre 50 plusz pilóta , meg vagy 200 technikus, sőt a megfelelő mennyiségű fegyverzet sincs még sehol. A fejlesztés része ennek a dealnek nem volt sok, de az üzemeltetés nagyon sokba fog kerülni, továbbra is azt gondolom, hogy a környezetünk legesélyesebbnek tartott F35 megrendelője is elhúzza ezt a bevezetést kb 2040-ig, nekünk nem sürgős emiatt váltani, bőven elegendő a C-D (+) azok élettartamának végéig.
 
M

molnibalage

Guest
De pedig igaz. Pont mostanában olvastam valami hivatalos oldalon.
Méghozzá az F-18 nak az a verziója amit ha jól emlékszem valami közel keleti országnak a rendelésére reszelgettek. Azt annyira jónak tartják hogy maguknak is rendszeresítik.
Majd megkeresem...!
Az USAF soha nem volt Hornet üzemeltető. Semmilyené.
A USMC tudtommal csak F-35B-t rendelt.
Az F-35C mellé rendeltek nem túl rég Horntetet is, de szó sincs semmiféle pótlásról.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
T

Törölt tag 1586

Guest
Szerintem nincsen tág tere a román védelmi költségvetés növelésének, pont most szorulnak bele a kényszerű infastruktúrális beruházásokba amihez EU támogatások ide vagy oda kell az önerő, azon kívül a miénket is meghaladó szociális kiköltekezésbe kezdtek aminek már középtávon nagy költségvetési terhei lesznek.
Meglátjuk...
azt bizonyosnak tartom hogy a mostani válság ha esetleg le is cseng háború nélkül, lesznek következményei a védelmi tervezés és költségvetések terén.

Az is biztos hogy ha az lesz a döntés hogy a Román állam biztosnságának a szavatolásához F-35 ket kell venni (meg általában nagyobb hadseregre és haditengerészetre van szükség) akkor senkit egy pilanatig sem fog érdekelni a Román döntéshozók közül hogy mi van az EU beruházásokkal...

Ezeken felül arra is nagyobb összegekben mernék fogadni hogy oda fog települni USA valamennyi fegyvernemének jó néhány alakulata, akár úgy is - ahogyan azt Trump már korábban pedzegette - No.ból fognak kivonni alakulatokat és áttelepíteni a Balkánra.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 399
113
Meglátjuk...
azt bizonyosnak tartom hogy a mostani válság ha esetleg le is cseng háború nélkül, lesznek következményei a védelmi tervezés és költségvetések terén.

Az is biztos hogy ha az lesz a döntés hogy a Román állam biztosnságának a szavatolásához F-35 ket kell venni (meg általában nagyobb hadseregre és haditengerészetre van szükség) akkor senkit egy pilanatig sem fog érdekelni a Román döntéshozók közül hogy mi van az EU beruházásokkal...

Ezeken felül arra is nagyobb összegekben mernék fogadni hogy oda fog települni USA valamennyi fegyvernemének jó néhány alakulata, akár úgy is - ahogyan azt Trump már korábban pedzegette - No.ból fognak kivonni alakulatokat és áttelepíteni a Balkánra.
Szten lesz F35 vadászgépszazad Romániában, csak amcsi színekben...
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
782
2 303
93
Az USAF soha nem volt Hornet üzemeltető. Semmilyené.
A USMC tudtommal csak F-35B-t rendelt.
Az F-35C mellé rendeltek nem túl rég Horntetet is, de szó sincs semmiféle pótlásról.
Lehet félreérthető voltam. Vagy félreértetted.
Én sem pótlásra értettem amit írtam,hanem hogy ahol lehet,nem küldenek F-35-öt,hanem azt a bizonyos feljavított F-18-at küldik,és azzal indokolták,hogy nagyon drága minden műveletre 35-öst küldeni,és felesleges is. Spórolnak vele,mert nagyok költséges a fenntartás.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 461
46 362
113
Lehet félreérthető voltam. Vagy félreértetted.
Én sem pótlásra értettem amit írtam,hanem hogy ahol lehet,nem küldenek F-35-öt,hanem azt a bizonyos feljavított F-18-at küldik,és azzal indokolták,hogy nagyon drága minden műveletre 35-öst küldeni,és felesleges is. Spórolnak vele,mert nagyok költséges a fenntartás.
Rosszul emlékszel.
A szóban forgó típus az F-15 és annak is az EX alverziója, ami a QA-n (Katar) alapszik. Az EX-et tényleg azzal a felkiáltással lett berendelve, hogy az F-35-ből nem tudnak eleget gyártani (még nem full sebességgel gyártják, mert nem végleges a konfiguráció), valamint, hogy túl drága az F-35 fenntartása. Meg mellesleg dobtak egy kis csontot a harci gépek terén erősen háttérbe szorult Boeingnek.
A Pentagon az F-18-ast csak a NAVY-nak és a USMC-nek vette meg, elsősorban hordozó fedélzeti multifunkciós gépnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
Azt tartom még fontosnak - mivel úgy tűnik, hogy döntéshozók, szakújságírók, bennfentesek is olvassák ezt a fórumot, a fórumozók álljanak ki egységesen amellett, hogy a folyamatosan romló biztonságpolitikai környezetben nem jelenthetnek megoldást a légierő fejlesztésére a távoli jövőben (2035-40, de inkább reálisan 2040-2050-ben) záródó hatodik generációs vadászgép fejlesztési programok.
 

Phoenix

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
553
1 255
93
Azt tartom még fontosnak - mivel úgy tűnik, hogy döntéshozók, szakújságírók, bennfentesek is olvassák ezt a fórumot, a fórumozók álljanak ki egységesen amellett, hogy a folyamatosan romló biztonságpolitikai környezetben nem jelenthetnek megoldást a légierő fejlesztésére a távoli jövőben (2035-40, de inkább reálisan 2040-2050-ben) záródó hatodik generációs vadászgép fejlesztési programok.

Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 485
113
Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
Vagy a de el aero is jön velük és akkor itt lehet nagy javítani. :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 282
120 107
113
átvétel a leggyorsabb (ha grifben gondolkodunk) oké de kitől? svédek kérdéses , dél-afrika meg hát azért kérdéses mert lehetett rossz híreket olvasgatni meg hallani a vasak állapotáról, szóval ott meg az játszik hogy ha elhozunk akármennyit akkor azokat először a svédekhez kéne vinni egy nagyobb karbantartásra/felújításra
A svédeknek van letárolt új gripen amit próbàlnak eladni mindenféle.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 017
113
Pont emiatt nem reális az F-35 és a Gripen E/F sem rövidtávon. Egy típusrendszeresítés infrastruktúra kiépítéssel, szakemberképzéssel évek (és hozzá kell számolni, hogy ez nem mehet a jelenlegi flotta üzemeltetésének kárára), a leggyorsabb megoldás jelen pillanatban használt C/D-k átvétele.
Iris-T és Meteor no meg valami EW magic beszerzésével hatalmas ugrást tehetnek előre. S igen, jelenleg a már ismert hordozóplatformok számának növelése a legjobb húzás, ilyen fegyverzetintegrációval. Akik döntéseket hoztak, értenek hozzá...
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Hogy mivan? Egy még meg nem nyert tenderre elkezdték gyártani a gépeket?
Nem. A SAAB legyártott 10-12 db(a pontos számra nem emlékszem) Gripen C/D frame-et,hogy egy esetleges megrendelés esetén azokat gyorsan be lehessen fejezni és leszállítani. Ezeket ajánlgatták pl. a horvátoknak meg a bolgároknak,csak mivel nem a Gripen nyert egyik helyen sem,ezek a gépek még mindig a svédek nyakán ragadtak...