[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Kb az összes meglévő, nem?
Igenám, de nekik nem kell ennyi.
Eddig az az infó volt, hogy a 60db E mellé csak 40 C/D kell nekik.
Aztán volt róla szó, hogy 60-60-ra módosították a számokat. De hogy 90-re nem, az szinte 100%.
Ne feledjük a mi 14 gépünk is jogilag a Flygvapnet kötelékét erősíti jelenleg!
Az orosz fenyegetést simán tudnák az upgrade-eletlen C/D-kel is ellensúlyozni. Megfelelő mennyiségű Meteor kérdése az egész.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 364
11 325
113
Igenám, de nekik nem kell ennyi.
Eddig az az infó volt, hogy a 60db E mellé csak 40 C/D kell nekik.
Aztán volt róla szó, hogy 60-60-ra módosították a számokat. De hogy 90-re nem, az szinte 100%.
Ne feledjük a mi 14 gépünk is jogilag a Flygvapnet kötelékét erősíti jelenleg!
Az orosz fenyegetést simán tudnák az upgrade-eletlen C/D-kel is ellensúlyozni. Megfelelő mennyiségű Meteor kérdése az egész.

Szóval szerinted a modernizációs csomagjukban a magyar gépek is benne vannak?
 
  • Hűha
Reactions: formosa1

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
A hivatalos sajtóközlemény ott van a nemzetközi Gripen topikban. Ennyit tudunk. A többi még csak találgatás. Úgy tűnik, hogy a mi Gripenjeinket a januárban bejelentett szerződés szerint a jelenlegi svéd szintre korszerűsítik. A svéd gépeket pedig arról a szintről már a következő szintre korszerűsítik. Általában kb. 2-3 év lemaradásunk van a svéd gépek mögött. Ezt a korszerűsítést, amit most a svédek csinálnak valószínűleg majd 2025/2026 körül fogjuk mi megrendelni, hogy a 2036-ig meghosszabbított support szerződésnek legyen értelme és egy korszerűbb gépünk legyen 2030 után is. Lehet hogy repülni fognak ezek a C/D Gripenek nálunk még 2040-ben is...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
A hivatalos sajtóközlemény ott van a nemzetközi Gripen topikban. Ennyit tudunk. A többi még csak találgatás. Úgy tűnik, hogy a mi Gripenjeinket a januárban bejelentett szerződés szerint a jelenlegi svéd szintre korszerűsítik. A svéd gépeket pedig arról a szintről már a következő szintre korszerűsítik. Általában kb. 2-3 év lemaradásunk van a svéd gépek mögött. Ezt a korszerűsítést, amit most a svédek csinálnak valószínűleg majd 2025/2026 körül fogjuk mi megrendelni, hogy a 2036-ig meghosszabbított support szerződésnek legyen értelme és egy korszerűbb gépünk legyen 2030 után is. Lehet hogy repülni fognak ezek a C/D Gripenek nálunk még 2040-ben is...
Ennek szerinted mi értelme lenne részünkről, miközben tudjuk, hogy a svédek már megrendelték a C/D+ csomag tervezését?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
Ennek szerinted mi értelme lenne részünkről, miközben tudjuk, hogy a svédek már megrendelték a C/D+ csomag tervezését?
Nyilván jobb lenne egyből a következő svéd szintre ugrani, csak nem ezt jelentették be a magyar gépekre. Lehet, megvárjuk amíg a svédeknek lesz vele már tapasztalata. Nem tudunk semmit, csak tippelünk. Még azt se tudjuk, mi lesz a svéd korszerűsítés. Talán majd lassan kiderül a svéd rendelésekből.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nyilván jobb lenne egyből a következő svéd szintre ugrani, csak nem ezt jelentették be a magyar gépekre. Lehet, megvárjuk amíg a svédeknek lesz vele már tapasztalata. Nem tudunk semmit, csak tippelünk. Még azt se tudjuk, mi lesz a svéd korszerűsítés. Talán majd lassan kiderül a svéd rendelésekből.
A C/D+ csomagot a Saab deklaráltan a már aktív felhasználók miatt kezdte el. Közben folyamatos kapcsolatban voltunk mind a Saab-bal, mind a Svéd Légierővel. Menet közben bejelentjük a Gripenek továbbfejlesztését.
Szerinted mennyivel fog emelkedni a költség, ha csak a mi 14 gépünkre kell megrendelni, és legyártani az ehhez szükséges berendezéseket?
Szerintem a bejelentett fejlesztés pont azért kellett, mert a Saab a svéd standardra építi rá a C/D+ csomagot.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
A C/D+ csomagot a Saab deklaráltan a már aktív felhasználók miatt kezdte el. Közben folyamatos kapcsolatban voltunk mind a Saab-bal, mind a Svéd Légierővel. Menet közben bejelentjük a Gripenek továbbfejlesztését.
Szerinted mennyivel fog emelkedni a költség, ha csak a mi 14 gépünkre kell megrendelni, és legyártani az ehhez szükséges berendezéseket?
Szerintem a bejelentett fejlesztés pont azért kellett, mert a Saab a svéd standardra építi rá a C/D+ csomagot.
Ugyanazt mondjuk. A magyar gépekre még kellett egy fejlesztési lépés, hogy olyanok legyenek mint a jelenlegi svéd gépek, amire majd a következő fejlesztési lépés épülhet. Csak te azt mondod, hogy egy lépésben kapják meg a magyar gépek a C+/D+ upgrade-et, én meg azt hogy kettőben. Azok a magyar gépek, amelyek idén vagy jövőre mennek 800 órás karbantartásra valószínűleg csak a MS20Block2-et kapják meg ahogy bejelentették, és még nem a C+/D+ átalakítást, mert az még nem létezik csak a terve, esetleg egy átalakított tesztgép már készül(t). Majd amikor 5 év múlva mennek a következő 800 órás javításra, akkor kapják meg a C+/D+ upgrade-et. Ezért kellett most az az elköteleződés, hogy legalább 2036-ig üzemeltetni akarjuk a Gripenek és akarunk majd rá még egy upgrade-et. Szerintem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ugyanazt mondjuk. A magyar gépekre még kellett egy fejlesztési lépés, hogy olyanok legyenek mint a jelenlegi svéd gépek, amire majd a következő fejlesztési lépés épülhet. Csak te azt mondod, hogy egy lépésben kapják meg a magyar gépek a C+/D+ upgrade-et, én meg azt hogy kettőben. Azok a magyar gépek, amelyek idén vagy jövőre mennek 800 órás karbantartásra valószínűleg csak a MS20Block2-et kapják meg ahogy bejelentették, és még nem a C+/D+ átalakítást, mert az még nem létezik csak a terve, esetleg egy átalakított tesztgép már készül(t). Majd amikor 5 év múlva mennek a következő 800 órás javításra, akkor kapják meg a C+/D+ upgrade-et. Ezért kellett most az az elköteleződés, hogy legalább 2036-ig üzemeltetni akarjuk a Gripenek és akarunk majd rá még egy upgrade-et. Szerintem.
Akkor most emlékezzünk vissza, hogy a tavalyi Kecskeméti happeningen aláírtak egy kutatás fejlesztési megállapodást!
Mi van akkor, ha mi nem később kapjuk meg az újításokat, hanem korábban?
Az MS20 block II meg csak egy elméleti szint, és annak aláírása csak azért kellett, hogy licence szinten kifizetve már upgrade alapként egybe meg tudják csinálni az upgrade-et?
Azaz, ha kimennek a gépeink a 800 órásra, akkor már nem csak a block II-vel jönnek vissza, hanem C/D-ként.
Ugyebár ezek még mindig a Svéd Légierő tulajdonában vannak.
Most tényleg azt kellene megtudni, hogy mennyi gépre rendelték meg az átalakítás a svédek.
Honnan került elő a 90-es szám?
@efott1974 honnan vette ezt a számot?
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 364
11 325
113
A hivatalos sajtóközlemény ott van a nemzetközi Gripen topikban. Ennyit tudunk. A többi még csak találgatás. Úgy tűnik, hogy a mi Gripenjeinket a januárban bejelentett szerződés szerint a jelenlegi svéd szintre korszerűsítik. A svéd gépeket pedig arról a szintről már a következő szintre korszerűsítik. Általában kb. 2-3 év lemaradásunk van a svéd gépek mögött. Ezt a korszerűsítést, amit most a svédek csinálnak valószínűleg majd 2025/2026 körül fogjuk mi megrendelni, hogy a 2036-ig meghosszabbított support szerződésnek legyen értelme és egy korszerűbb gépünk legyen 2030 után is. Lehet hogy repülni fognak ezek a C/D Gripenek nálunk még 2040-ben is...

A C/D+ csomagot a Saab deklaráltan a már aktív felhasználók miatt kezdte el. Közben folyamatos kapcsolatban voltunk mind a Saab-bal, mind a Svéd Légierővel. Menet közben bejelentjük a Gripenek továbbfejlesztését.
Szerinted mennyivel fog emelkedni a költség, ha csak a mi 14 gépünkre kell megrendelni, és legyártani az ehhez szükséges berendezéseket?
Szerintem a bejelentett fejlesztés pont azért kellett, mert a Saab a svéd standardra építi rá a C/D+ csomagot.

Szerintem is fura kicsit, hogy most felhúzzuk egyvalamilyen szintre a gépeket, hogy pár év múlva az alkatrészek egy részét ki is dobjuk.
Én is ugranák egy nagyot, ha csak nem kaptunk egy jó ajánlatot a SAABtól, vagy a svédekről használt részegységekre. Ha már azokat a svéd gépekből úgyis kidobják, nálunk még elketyeghetnek egy kis ideig.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
Szerintem is fura kicsit, hogy most felhúzzuk egyvalamilyen szintre a gépeket, hogy pár év múlva az alkatrészek egy részét ki is dobjuk.
Én is ugranák egy nagyot, ha csak nem kaptunk egy jó ajánlatot a SAABtól, vagy a svédekről használt részegységekre. Ha már azokat a svéd gépekből úgyis kidobják, nálunk még elketyeghetnek egy kis ideig.
Jó észrevétel. És az is hogy valamire kutatás-fejlesztési megállapodást kötöttünk a svédekkel. Lehet hogy mégis mi leszünk a C+/D+ kísérleti nyulak?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Szerbusz , két videó a you tube -on.Ha vki elmagyarázza hogy hogyan kell belinkelni ide megteszem.Mobilom van hozzá csak!
Egyszerű. Ha csak beteszed a címét, akkor is megtaláljuk, de van a hozzászólás szerkesztődobozának tetején - a képbeszúrás mellett - 3 függőleges pont. Azt lenyitva eléred a media beszúrása opciót.
Ha oda beteszed a youtube-os linket akkor a többit a fórummotor megoldja.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974