[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 606
46 469
113
Szerintem 2026 után. Ha meg tudjuk csinálni azt, hogy mostani Gripen lízing kifutása után, kezdünk egy újat. Így ez nem jelentene jelentős többlet költséget, hiszen folyatjuk az addig is beütemezett kifizetést a honvédelmi költségvetésből. Nyilván valamivel magasabb lenne az éves díja, mivel újabb gépekről van szó, de nem kellene pár év alatt kifizetni egy sok százmillió eurós tételt mint vásárlás esetén.

Annyira nem fut a svédeknek a Gripen biznisz, hogy biztos érdekli őket ez a lízing lehetőség.

Azért is lenne szerintem később új század, mert a légierő egész jól áll műszakilag (új helikopterek, szállító repülők, Gripen-upgrade), a szárazföldi erőknek jobban kell az pénz, több a hiányzó képesség.
A lízingelés esetén nem csak a svédektől tudjuk a szükséges pénzt "felvenni".
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
A bérlés vagy vásárlásnak semmi köze ahhoz, hogy milyen harcértékkel bír maga a gép.

Ne kezdjünk el egy újabb varázsszót gyártani! Annyit tudunk csalni az egész történetből, hogy ha a svéd állam olcsóbb kamattal tud hitelt felvenni, akkor félúton kiegyezünk a bérlet kamatában. (1-2%, de jelenleg nekik sem lenne olcsó, könnyű hitel az infláció miatt.) De a kamat önmagában növeli a gép árát.

Sokkal több múlik a többi dolgon. Például milyen méretű hadipar fejlesztést tudunk kiharcolni cserébe? Mire kapunk kedvezményt (mert a svéd nyakán rohadna) és mit kapunk meg piaci áron?

Még egy új század sem lenne elvileg több, mint mondjuk a Lynx projekt. Abszolút nem azon múlik, hogy ki tudjuk-e fizetni meg fenntartani.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 382
31 768
113
Van olyan opció, te kimaradsz légierőkkel kapcsolatos témákból, mert nyilvánvalóan elég súlyos hiányosságaid vannak.

A Hensoldt 150Km-ről tudtam követni 2018 (!!!)-ban.
Azóta - nyilván - romlott ez a képességük. :rolleyes:

És nem, senki nem integrálta a Meteort az F-35-re. Az angolok dolgoznak erre, de 2027 (!)-nél nem lesz kész hamarabb. Az amerikaiak persze folyamatosan hátráltatják a programot. Ha egyáltalán be lesz fejezve...
Az amerikaiak pár éven belül elő fognak állni alternatívákkal, és meg fogják mondani, hogy vegyék meg azt...:mad:
Hansold nem a gépet,hanem a kiengedett lumberg lencsét látta....Meteor integrálása még folyamatban.Kulonben a Meteor sem ér sokat.A működő hajtóművet a MAWS hamarabb kiszúrja.Mehet rá az aktív zavaras,dipol,aktív dipol,vontatott csali.F35 mindegyikkel rendelkezik...Sok sikert a talalathoz.De az indítás már problémás,hisz a Raven radar csak közelről látja az amcsit, jóval annak AMRAAM raketainak lotavolan belül.....
Vegyük már tudomásul,a Gripen a 4. generáció legkisebb teljesítményű gépe, és az E változatra ez ugyanúgy érvényes.
Minden más csak Saab reklampropi mese.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 382
31 768
113
Kefír C10P harcelektronikajat tekintve a Gripen E szintjén van.Maga a gép viszont egy elavult platform.Kfir NG meg csak becsülhető,mivel gyakorlatban nem létezik.
De ettől még a Gripen E ugyanúgy esélytelen egy F35el szemben.Meteor rakétával,vagy nélküle,olymindegy.
Megjegyzem,vontatott csalija az olah F16AM gépeknek is van,a mi Gripenjeinknek viszont nincs....
 
  • Vicces
Reactions: kamm

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 074
36 516
113
Kefír C10P harcelektronikajat tekintve a Gripen E szintjén van.Maga a gép viszont egy elavult platform.Kfir NG meg csak becsülhető,mivel gyakorlatban nem létezik.
De ettől még a Gripen E ugyanúgy esélytelen egy F35el szemben.Meteor rakétával,vagy nélküle,olymindegy.
Megjegyzem,vontatott csalija az olah F16AM gépeknek is van,a mi Gripenjeinknek viszont nincs....
kb. 0 az esélye hogy mi bálátható időn belül F-35 ellen harcoljunk.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 074
36 516
113
Igen csekély esélye van, legalábbis.
Viszont más tekintetében is megvan az a generációs ugrás.Foldi célok, légvédelem elleni harc esetén is nagyságrenddel jobb az F35
Persze hogy más generáció, de a jelenlegi biztonsági és gazdasági helyzetünk nem igényel "generációs ugrást".
2035-körül megnézzük mi van a piacon - végszükség esetén megvesszük az akkori legjobb és számunkra is elérhető F-35 verziót.

...vagy befizetünk az "L-39NG2" vadászgépre! Kicsi, szar, de mienk! :D
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 611
16 356
113
Hansold nem a gépet,hanem a kiengedett lumberg lencsét látta....Meteor integrálása még folyamatban.Kulonben a Meteor sem ér sokat.A működő hajtóművet a MAWS hamarabb kiszúrja.Mehet rá az aktív zavaras,dipol,aktív dipol,vontatott csali.F35 mindegyikkel rendelkezik...Sok sikert a talalathoz.De az indítás már problémás,hisz a Raven radar csak közelről látja az amcsit, jóval annak AMRAAM raketainak lotavolan belül.....
Vegyük már tudomásul,a Gripen a 4. generáció legkisebb teljesítményű gépe, és az E változatra ez ugyanúgy érvényes.
Minden más csak Saab reklampropi mese.
Látom a fordítóval sem ment; egyrészt passzív módon követték, szögvisszaverő megléte ráadásul az észlelt spektrumban nemigen jelentős. Annyi baki van, h nem 150 km-ről hanem keresztül követték. Nem az észlelés-követés a nagy szám a stealth gépeknél (földi rendszereknek megyeget), hanem, hogy ezt kompakt repülőre lehessen pakolni.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 382
31 768
113
Látom a fordítóval sem ment; egyrészt passzív módon követték, szögvisszaverő megléte ráadásul az észlelt spektrumban nemigen jelentős. Annyi baki van, h nem 150 km-ről hanem keresztül követték. Nem az észlelés-követés a nagy szám a stealth gépeknél (földi rendszereknek megyeget), hanem, hogy ezt kompakt repülőre lehessen pakolni.
Angolba vagyok és telóról-meg se néztem.....Teljesen mindegy,ha harcadzatilag nem releváns
 
K

kamm

Guest
Igen csekély esélye van, legalábbis.
Viszont más tekintetében is megvan az a generációs ugrás.Foldi célok, légvédelem elleni harc esetén is nagyságrenddel jobb az F35
A LM propagandaja szerint. :D

Mindeközben a USAF, akik nem sofőrök, hanem a legnagyobb felhasználói, valós kornyezetben, nos, nekik tele van a tokuk az 50-60% körüli rendelkezesre állással, amit az F-35nel el lehet érni...
 
M

molnibalage

Guest
Kefír C10P harcelektronikajat tekintve a Gripen E szintjén van.Maga a gép viszont egy elavult platform.Kfir NG meg csak becsülhető,mivel gyakorlatban nem létezik.
De ettől még a Gripen E ugyanúgy esélytelen egy F35el szemben.Meteor rakétával,vagy nélküle,olymindegy.
Megjegyzem,vontatott csalija az olah F16AM gépeknek is van,a mi Gripenjeinknek viszont nincs....
Első kérdésem csak az lenne, hogy a radar felülete, hullámhossza és teljesítménye mennyi.