[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
A repülőknél is a politika adja a hátszelet, nagyon nagy a nyomásgyakorlás ...ott van befolyásoló tényezőknek a svéd-magyar NATO huza-vona, ha független a kormányzattól a gripenek gyártása, ha nem, meg ott van a közelgő Trump, aki úgy lobbizott az F35-el mint Pappi a KF-el...szinte rábeszélte az országokra mint, ahogy David Cornstein tette itt is...szóval célszerű megvárni 2024 végét.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 497
93 675
113
A repülőknél is a politika adja a hátszelet, nagyon nagy a nyomásgyakorlás ...ott van befolyásoló tényezőknek a svéd-magyar NATO huza-vona, ha független a kormányzattól a gripenek gyártása, ha nem, meg ott van a közelgő Trump, aki úgy lobbizott az F35-el mint Pappi a KF-el...szinte rábeszélte az országokra mint, ahogy David Cornstein tette itt is...szóval célszerű megvárni 2024 végét.
És Papi beszállt a német F-35 gyártásba, Ha sokáig húzzák a svédek a megegyezést és Washingtonban fordul a szél a végén dobbantunk.
30-40 német gépre kapott részben helyi gyártást az RM, annyi a megrendelés.
Nah, most ha emellé teszed. 50-60 cseh és magyar gépet, melléálmodva az RM-AV-t ide is dobhatnak csontot.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 986
38 283
113
És Papi beszállt a német F-35 gyártásba, Ha sokáig húzzák a svédek a megegyezést és Washingtonban fordul a szél a végén dobbantunk.
30-40 német gépre kapott részben helyi gyártást az RM, annyi a megrendelés.
Nah, most ha emellé teszed. 50-60 cseh és magyar gépet, melléálmodva az RM-AV-t ide is dobhatnak csontot.
Te aztán mersz nagyokat álmodni! :D
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 497
93 675
113
Te aztán mersz nagyokat álmodni! :D
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.
Ez az, a kapa véges. 2035 utánra tudnak új megrendelést felvenni, de igény van dögivel.
A cseheknél is a szállítási határidő a kritikus pont a pénz mellett.
Ha már alá van írva mind1, hogy fordul a szél, lásd NASAMS.

Persze drágább lenne minden szempontból mint a Gripen. De sztem hadiipari vonzattal a szándék most mindenre is megvan. Az RM farvizén tudnánk vmi csontot kapni.


Kérdés a Saab hogy látja. Most xar ügy, hogy politikai okokból jegelve van a téma, de ahogy telik az idő változhatnak a körülmények. Én mindenesetre a Saabnál nem lennék nyugodt. Az idő az ő megrendelésükre rizikó. És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.

 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 999
12 821
113
És Papi beszállt a német F-35 gyártásba, Ha sokáig húzzák a svédek a megegyezést és Washingtonban fordul a szél a végén dobbantunk.
30-40 német gépre kapott részben helyi gyártást az RM, annyi a megrendelés.
Nah, most ha emellé teszed. 50-60 cseh és magyar gépet, melléálmodva az RM-AV-t ide is dobhatnak csontot.
Ennyi erovel veszunk meg 4-6 Gripen-t es "csendes megfigyelokent" belephetunk a Tempest-be is a svedek beleegyezesevel.
Nem ertem a svedek NATO tagsagarol miert kell ennyire huzni az idot - nyilvan mindenki abban erdekelt hogy NATO tagok legyenek es ezzel a Balti tenger-t effektive egy NATO pocsolyava transzformalni, lehet a hatterben a legiero jovojerol is mehet a vita.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 497
93 675
113
Ennyi erovel veszunk meg 4-6 Gripen-t es "csendes megfigyelokent" belephetunk a Tempest-be is a svedek beleegyezesevel.
Nem ertem a svedek NATO tagsagarol miert kell ennyire huzni az idot - nyilvan mindenki abban erdekelt hogy NATO tagok legyenek es ezzel a Balti tenger-t effektive egy NATO pocsolyava transzformalni, lehet a hatterben a legiero jovojerol is mehet a vita.
A svédek nemrég kiléptek a Tempestből.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 986
38 283
113
Ez az, a kapa véges. 2035 utánra tudnak új megrendelést felvenni, de igény van dögivel.
A cseheknél is a szállítási határidő a kritikus pont a pénz mellett.
Ha már alá van írva mind1, hogy fordul a szél, lásd NASAMS.
Nem mindegy mert ha nem küldenek alkatrészt, akkor bajban leszünk!
Persze drágább lenne minden szempontból mint a Gripen. De sztem hadiipari vonzattal a szándék most mindenre is megvan. Az RM farvizén tudnánk vmi csontot kapni.


Kérdés a Saab hogy látja. Most xar ügy, hogy politikai okokból jegelve van a téma, de ahogy telik az idő változhatnak a körülmények. Én mindenesetre a Saabnál nem lennék nyugodt. Az idő az ő megrendelésükre rizikó. És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.
A pletykák szerint nem a SAAB-on múlott eddig sem, hogy nem vettünk további Gripeneket: pénz és szerződés nélkül nem megy.
Ami svéd NATO-csatlakozós balhé illeti: vihar egy kanál vízben, ezen semmi nem fog múlni. A végén meg lesz szavazva - Szijjártó is pár napja erősítette ezt meg. A "fidesz frakció ellenáll és nem szavazza meg" az meg az év vicce! :D

A legjobb ár-érték arányú megoldás nekünk maxra modernizált Gripen C/D kiegészítve még 8-12 ugyan ilyen géppel. Ezzel még vagy 10 évig elleszünk: másnak sem lesz lényegesen jobb a szomszédságban.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 620
76 563
113
És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.

Az eredeti ötlet valószínűleg az az FCAS-ben való részvétel lett volna az Airbuson keresztül... csak akkorát csúszott a FCAS program a francia-német viták miatt hogy kifuttak vele a mi időkeretünkből. Egyes források szerint a svédek már az FCAS felé nézelődnek. Érdekes fordulat lenne. De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 589
8 122
113
Te aztán mersz nagyokat álmodni! :D
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.

Eleve 2035 előtt senkinek nem lesz,addigra meg elvileg már a next gen is repul, teljes okorseg lenne most berendelni az akkorra már mainstream, de levaltas elo nezot berendelni.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 589
8 122
113
Az eredeti ötlet valószínűleg az az FCAS-ben való részvétel lett volna az Airbuson keresztül... csak akkorát csúszott a FCAS program a francia-német viták miatt hogy kifuttak vele a mi időkeretünkből. Egyes források szerint a svédek már az FCAS felé nézelődnek. Érdekes fordulat lenne. De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...
A svedeket eredetileg oda is meghivtak, de a briteknel kaptak design rolet is, azert mentek oda.
Aztan amikor masok is felbukkantak, a beitek vidaman atbaszarintottak oket, jo gerinctelen brit modra, ezert eleguk is lett abbol. Kivancsi leszek, mi.lesz a next-gen megoldas a svédeknél...
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
Te aztán mersz nagyokat álmodni! :D
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.
"Már megint ezek a negatív hullámaid! ...Mindig jössz a negatív hullámaiddal Képzeld azt, hogy ott lesz az F35 és akkor ott lesz!" :D
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 023
33 009
113
Csak annyit kérdeznék,hogy miből gondoljátok azt,hogy a még koncepció szinten lévő,majd egyszer elkészülő europai 5G gépek olcsóbbak lesznek,mint a számunkra túl drága F35?Meg azt,hogy jobbak lesznek?
Merthogy ez eddig nagyon nem igy volt.Europai gyártók éppen úgy csak követik az amcsi repipart,mint az orosz.A kis sorozat miatt az azonos kategóriájú gépek drágábbak is,meg többnyire kevésbé kiforrottak.EF mire megjelent,az amcsik már az 5G-t gyártotték.Papiron ugyan a lagjobb 4G gép,de kiforratlan még mindig,méregdrága megvenni és üzemeltetni.Rafale is mire kiforta magát,már rég elavult,és továbbra se éppen egy olcsóság....
Szóval én nem biznák nagyon az europai 5G fejlesztésekben.Mire lesz is belőlük valami,az USA már a 6G-nál fog járni.Mire meg kinövi a gyermekbetegségeit,addirag el is avul-és elég valószinű,hogy még jó drága is lesz.
Török gép meg a török népmesében lesz 5G.Koreaiak is csak biznak benne,hogy majd 2030 után sikerűl egy 5G szintű gépet összekalapálni-pedig iparileg egy kicsit fejlettebbek a törököknél.És a gépről már most tudható,hogy akkor sem fogja elérni az F35 teljesitményét.árával kapcsolatban meg intő példa az FA50 árának alakulása.1üléses könnyűvadász változata meg még mindig csak igéret.
Szóval szerintem józanul gondolkodva nem nagyon van reális alternativája az F35nek.....
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 766
2 327
113
Nem mindegy mert ha nem küldenek alkatrészt, akkor bajban leszünk!

A pletykák szerint nem a SAAB-on múlott eddig sem, hogy nem vettünk további Gripeneket: pénz és szerződés nélkül nem megy.
Ami svéd NATO-csatlakozós balhé illeti: vihar egy kanál vízben, ezen semmi nem fog múlni. A végén meg lesz szavazva - Szijjártó is pár napja erősítette ezt meg. A "fidesz frakció ellenáll és nem szavazza meg" az meg az év vicce! :D

A legjobb ár-érték arányú megoldás nekünk maxra modernizált Gripen C/D kiegészítve még 8-12 ugyan ilyen géppel. Ezzel még vagy 10 évig elleszünk: másnak sem lesz lényegesen jobb a szomszédságban.
Egyetértek veled , ha mást nem is néznénk , csak ami fegyverzetileg várható.... Meteor; Iris-t; sisakcélzó ; cirkálórakéták , bombák!Nem olyan rossz az , azért na!10 év ídőt nyerünk , most csak az F-35 van igazából a piacon!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 986
38 283
113
Egyetértek veled , ha mást nem is néznénk , csak ami fegyverzetileg várható.... Meteor; Iris-t; sisakcélzó ; cirkálórakéták , bombák!Nem olyan rossz az , azért na!10 év ídőt nyerünk , most csak az F-35 van igazából a piacon!
2035-2040-re akár a svédek is előállhatnak egy "settenkedő Gripennel" meg talán már a Tempest vagy a maxra fejlesztett KF21 is elérhető lesz. Egyszerűen nem most van itt az idő a váltásra: F-35 a monopol helyzete miatt is k. drága...