[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 689
36 416
113
Szerintem arra gondolt a kolléga, hogy újra kikell épiteni hozzá mindent az alapoktól.
Szerszám készlet, diagnoszikai berendezések, karbantartó állványok, alkatrész raktár, kiképzés a műszakiaknak és pilótáknak.
Utóbbi kettő időben a k. sok.
Köszönöm, hogy leírtad helyettem! :) És mire mindezzel meglennénk vehetnénk az 5gen-es gépet mivel addigra a gen4 elavult lenne végleg
 
T

Törölt tag

Guest
Mert sokkal drágább lenne mint a jelenlegi Gripen flotta tovább üzemeltetése. A KF-21 jelen formájában meg nem egy 5G-s gép és még sok évig nem is lesz az.
K. sok pénzért alig lennénk előbbre.
Miért a Gripen 5. generációs lenne? Igen többe kerülne a fenntartás, de nem akkora ugrás lenne, mintha F-35-re ugranánk. Ráadásul egy már meglévő hardware-t fognak 5. generációssá alakítani. Ha az első századot megrendeljük a jelenlegi Mark I-es konfigurációban, a továbbiakat meg akkor ha kész az Mk III. Így szétoszlik költség is. A pilóták képzése elkezdődhet. A fedélzeti rendszereken nem lesz jelentős változtatás, attól, hogy kialakítják a testben a rejtett fegyverteret.
Hidd el az ország szuverenitása sokkal fontosabb, minthogy mennyivel többe kerül valami!
 
T

Törölt tag

Guest
Szerintem arra gondolt a kolléga, hogy újra kikell épiteni hozzá mindent az alapoktól.
Szerszám készlet, diagnoszikai berendezések, karbantartó állványok, alkatrész raktár, kiképzés a műszakiaknak és pilótáknak.
Utóbbi kettő időben a k. sok.
Most álltunk át orosz helikopterekről, Airbusra.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 139
3 346
113
A svédek bosszút akarnak állni rajtunk......vagy OV kormány szinten ezt lebokszolja vagy....menjünk a a Taekwondo-sokhoz
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag

Guest
Ja, eltelt 5 év az első 2 érkezése óta és azóta se tudjuk teljeskörűen használni őket: nem volt még 70mm-es rakétával lövészet spike még kanyarba sincs...
Mi köze van ennek az átképzéshez? Berendezés beszerzéshez?
A Gripenen láttál már Meteor rakétát, pedig az már itt van picit régebben.
A Spike integrációt nem akartuk kifizetni. A KF-21 esetén minden integrációt a koreaiak intéznek, ráadásul vegyesen amerikai és európai fegyverekre is. Kimazsolázva a legjobbakat.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 689
36 416
113
Mi köze van ennek az átképzéshez? Berendezés beszerzéshez?
A Gripenen láttál már Meteor rakétát, pedig az már itt van picit régebben.
A Spike integrációt nem akartuk kifizetni. A KF-21 esetén minden integrációt a koreaiak intéznek, ráadásul vegyesen amerikai és európai fegyverekre is. Kimazsolázva a legjobbakat.
Az baszod, hogy ahhoz is csórók vagyunk, hogy egy spike integrációt kifizessünk akkor majd szerinted pár évre veszünk egy új gen4 gépet ?
 
T

Törölt tag

Guest
Az baszod, hogy ahhoz is csórók vagyunk, hogy egy spike integrációt kifizessünk akkor majd szerinted pár évre veszünk egy új gen4 gépet ?
Továbbra sem érted.
Ez egy 5. generációs gép, ami a jelenlegi fejlesztési fázisában is 4++ szinten van, és már repülhető, rendelhető, idén sorozatban fog gyártódni.
A Gripen E egy jó gép. Olcsó fenntartani, de azt megveszed 90-100M USD körül, és az világ életében gen. 4++ gép marad. Ennel meg megvan a lehetőség, hogy egy későbbi nagyjavítás alkalmával megcsinálják a belső fegyverteres átakítást. A test maga nem változik. Jelenleg is ott a fegyvertérnek a fizikai helye.
És nem csak csilliárdokért fogod tudni csak reptetni, miközben minden bizalmasnak minősülő információt azonnal amerikai szerverekre továbbít - mint az F35 esetén.
A Gtripenhez is csórók voltunk - de még mennyire azok...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 882
134 507
113
Továbbra sem érted.
Ez egy 5. generációs gép, ami a jelenlegi fejlesztési fázisában is 4++ szinten van, és már repülhető, rendelhető, idén sorozatban fog gyártódni.
A Gripen E egy jó gép. Olcsó fenntartani, de azt megveszed 90-100M USD körül, és az világ életében gen. 4++ gép marad. Ennel meg megvan a lehetőség, hogy egy későbbi nagyjavítás alkalmával megcsinálják a belső fegyverteres átakítást. A test maga nem változik. Jelenleg is ott a fegyvertérnek a fizikai helye.
És nem csak csilliárdokért fogod tudni csak reptetni, miközben minden bizalmasnak minősülő információt azonnal amerikai szerverekre továbbít - mint az F35 esetén.
A Gtripenhez is csórók voltunk - de még mennyire azok...
A KF-21 a legjobb választás a Gripen C-D upgrade és darabszám növelése után és későbbre utódtípusként valóban a legkevésbé kockázatos megoldás.
A legkevésbé szopás lenne ha arra kéne lépni, viszont továbbra is szopás. Ha nem muszáj nem kéne meglépni.
 
T

Törölt tag

Guest
A KF-21 a legjobb választás a Gripen C-D upgrade és darabszám növelése után és későbbre utódtípusként valóban a legkevésbé kockázatos megoldás.
A legkevésbé szopás lenne ha arra kéne lépni, viszont továbbra is szopás. Ha nem muszáj nem kéne meglépni.
Maximálisan egyetérünk!
A C/D azért kell, mert más is kell.
De nem minden áron!
Az idei év kemény lesz novemberig. Az EU oldalról (és emiatt pénzügyileg) a tegnapi trükk nagy segítség lesz.
Reménykedjünk abban, hogy az USA fókusza elmenjen a Közel- és Távol-Keletre. Lesz még pár keménykedés, de ezek kezelhetőek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag

Guest
A szárazföldi haderőfejlesztés része meg garantáltan megbicsaklana elég durván.
Azért nem, mert egy koreai hitellel, és egy esetleges későbbi flottabővítéssel szét lehet osztani a költségvetési terhelést. Szerintem most egy kisebb összeggel is jó pozícióba kerülhetnénk a koreaiaknál. És érezhető, hogy jó partnernek tartanak bennünket. Az EU részéről meg megvan az a lauf, hogy enyhülni fog picit a nyomás. Ráadásul az az irány, hogy a haderőfejlesztés miatti hiánynövekedést el fogják tűrni. Varga Misi bácsi meg ezen kapva kap.
Ha leszerveznek a Rábánál egy 6x6/8x8 kerekekes platform gyártást akkor meg a kiadás jelentős része a hazai gazdaságban tudna maradni. Ez egy olyan gazdaságélénkítő trükk lehet, ami a hazai gyártást még előbbre rakja. Nem jó, ha halasztódik a rakétás tüzérség pl., de ha nagyon kell és Trumpnak valamit virítani kell, akkor még mindig rámehetünk a PrSM-re. Nem szeretném, de "...a császárnak, ami a császáré!"
Ha a másik topicban folyó toborzásproblémát nézem, akkor meg talán még nagyobb beszerzések lehetnek belső piacon.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 882
134 507
113
Azért nem, mert egy koreai hitellel, és egy esetleges későbbi flottabővítéssel szét lehet osztani a költségvetési terhelést. Szerintem most egy kisebb összeggel is jó pozícióba kerülhetnénk a koreaiaknál. És érezhető, hogy jó partnernek tartanak bennünket. Az EU részéről meg megvan az a lauf, hogy enyhülni fog picit a nyomás. Ráadásul az az irány, hogy a haderőfejlesztés miatti hiánynövekedést el fogják tűrni. Varga Misi bácsi meg ezen kapva kap.
Ha leszerveznek a Rábánál egy 6x6/8x8 kerekekes platform gyártást akkor meg a kiadás jelentős része a hazai gazdaságban tudna maradni. Ez egy olyan gazdaságélénkítő trükk lehet, ami a hazai gyártást még előbbre rakja. Nem jó, ha halasztódik a rakétás tüzérség pl., de ha nagyon kell és Trumpnak valamit virítani kell, akkor még mindig rámehetünk a PrSM-re. Nem szeretném, de "...a császárnak, ami a császáré!"
Ha a másik topicban folyó toborzásproblémát nézem, akkor meg talán még nagyobb beszerzések lehetnek belső piacon.
Jelenleg egy nagyobb tüsszentés is betenne a haderőfejlesztésnek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 901
44 924
113
A KF-21 a legjobb választás a Gripen C-D upgrade és darabszám növelése után és későbbre utódtípusként valóban a legkevésbé kockázatos megoldás.
A legkevésbé szopás lenne ha arra kéne lépni, viszont továbbra is szopás. Ha nem muszáj nem kéne meglépni.
KF-21-nél azért van egy ellátási (support) kockázat is.
A távol-kelet egyre forróbb hely lesz: Kína-Tajvan konfliktus, totál kiszámíthatatlan Kim família északon, de szabadon hajókázni a világ tengerein is egyre kevésbé magától értetődő dolog: Vörös tenger térsége is egyre kevésbé biztonságos.
Könnyen lehet, hogy Dél-Korea háborúba keveredik és nem fog tudni ellátást biztosítani a repülőkhöz.

Szerintem egy megnövelt Gripen flottával upgradekkel minél tovább ki kell húznil, hogy aztán egy európai típust vehessük. A legéletképesebbnek a Tempest tűnik, ami 2035-40 között már elérhetőnek lesz várhatóan. Én ezt céloznám: műszakilag is nagyobb ugrás lenne mint a KF-21 és nem a félvilágon kell hozzá átmozgatni az alkatrészeket. A Tempestbe talán még az AERO-t is be lehetne nyomni egy magyarországi fiókteleppel, hogy valami nem túl bonyolult cuccot beszállítson oda egy kétszázados megrendelésért cserébe.

Gripen C/D megtartása pénzügyileg is legjobb megoldás.