[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 930
29 341
113
eggyiket se a földről kormányozzák. adatkapcsolatot viszont nem egyszer zavartak ahogy dronok felett részben egészben sem egyszer vették át az irányítást.
jelenleg vadászdrón sincs úgy nehéz ellene bármit is tenni.
A harci drónoknak nem lesz vezérléshez szükséges adatkapcsolatuk, mert az MI fogja irányítani őket, autonóm módon végzik majd a harctevékenységet.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 930
29 341
113
Ezt megint honnan vetted? Tudtommal jelenleg is több Gripen pilótánk van, mint gépünk. De a képzés ideje elsősorban azon múlik, hogy mennyi pénzt teszünk bele. 3-4 év alatt - ha nagyon akarjuk -, a jelenlegi pilótáinknál is képzettebb pilóták jöhetnek le a "gyártósorról". Szerintem a pilótáink jelentős része még talán hagyományos bombát sem nagyon dobott. Ha dobott is, nem túl sokat.
Ha viszont azt mondjuk, hogy nesztek itt van 3-400db MK, meg GBU tessék szétdobálni a Bakonyban. Akár 4-esével is lehet a Gripenre pakolni - szóval pikk-pakk elfogyna annyi.
Szerintem erősen javulna a Magyar Honvédség Légierejének CAS képessége. Ez elhatározás, meg pénz kérdése.
Tizennégy gépünk van, de örök gépóránk rájuk az nincs. Itt pedig a pilótákat féltucatnyi csapásmérő eszközre, azzal kapcsolatos harceljárásokra kellene oktatni. Szóval jogos, hogy ez nem két pillanat.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 930
29 341
113
Ez az a tema, amirol ilyen meggyozodessel beszelni eleg nagy onbizalomra vall azert.
Mesélj, milyen példákat ismersz? Harci drón nincs rendszerben sehol jelenleg, csak a rendszerben lévő harci repülőgépekből tudunk kiindulni. Sorold, hogy mikor és hol törték fel őket és vették át fölöttük az irányítást, mert ez olyasmi lenne, amivel mindenki világgá kiáltva dicsekedne, ha sikerülne neki!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A harci drónoknak nem lesz vezérléshez szükséges adatkapcsolatuk, mert az MI fogja irányítani őket, autonóm módon végzik majd a harctevékenységet.
van egy tocsi kutyám (csivava) nagyon agresszív de igen okos. ha az ő szintjét képesek essznek valaha elérni akkor ok ha nem akkor szerintem bukta. nemtudom hol tart az MI.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Melyik lesz ez a tipus szerinted? Tempest?
Akár (szerintem ez a legesélyesebb), de ha most megveszed az 5. gen gépet, semmit sem nyersz.
Ugyebár az F-35 a potenciális 5.gen gép, de ha most rendelünk abból semmi, de semmi előnyünk nincs.
A következő 10 évben ki fog derülni, hogy a következő generációs gépek hova jutnak. Ha sehova, akkor még mindig rendelhetünk F-35-öt.
Sokkal lejjebb már ugyan nem fog menni az F-35 ára, de talán az üzemeltetésről lesznek nem amerikai tapasztalatok is. Illetve jöhetnek még olyan egységesítő block fejlesztések, amelyek miatt fogyaszthatóvá válik majd a gépek üzemeltetése.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
eggyiket se a földről kormányozzák. adatkapcsolatot viszont nem egyszer zavartak ahogy dronok felett részben egészben sem egyszer vették át az irányítást.
jelenleg vadászdrón sincs úgy nehéz ellene bármit is tenni.
Az ilyen eseteknél mindig kiderül valami nagyon balfasz hiba. Pl. árnyékolatlan GPS antenna amit a földről is lehet zavarni. A Predatoroknál ha jól emlékszem titkosítatlanul ment az adatkapcsolat egy ideig.... A "jóvanazúgy" nem a gép hibája. Egy jó titkosítás, irányszűrés INS ellenőrzéssel megoldja a problémát, ami azt is jelenti, hogy szétbontakozott swarm esetében még két irányszöget is kaphatsz az ellenséges EW sugárzó helyéről, lehet küldeni az áldást.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Tizennégy gépünk van, de örök gépóránk rájuk az nincs. Itt pedig a pilótákat féltucatnyi csapásmérő eszközre, azzal kapcsolatos harceljárásokra kellene oktatni. Szóval jogos, hogy ez nem két pillanat.
A gépórákat csak az utóbbi években használják ki a pilótáink. Korábban folyamatosan kevesebbet repültek a lehetőségeknél.
Másrészről, további gépekhez jár ám további kirepülhető gépóra, de a svédekhez is lehet jelentkezni, hogy hello Brigitte/Lars tessék nekünk egy új üzemeltetési szerződést összehozni, jelenlegi repült óra - mondjuk - duplájával. Tehát ez csak pénz kérdés.
De ha nagyon akarjuk, akkor fullosabb csomagot is kérhetünk a kiképzésre a svédektől. Ha visszük az Amraam-okat AIM-9-et, meg a célgépet, akkor a svéd tajga meg a Balti-tenger felett annyit lövöldözünk, amennyit ki tudunk/akarunk fizetni.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Mesélj, milyen példákat ismersz? Harci drón nincs rendszerben sehol jelenleg, csak a rendszerben lévő harci repülőgépekből tudunk kiindulni. Sorold, hogy mikor és hol törték fel őket és vették át fölöttük az irányítást, mert ez olyasmi lenne, amivel mindenki világgá kiáltva dicsekedne, ha sikerülne neki!
Altalaban gondoltam rendszertoresre es manipulaciora.
Amugy.
Ezek a kiserletek, esetek akkor kerulnek felszinre, ha valakinek kimondott erdeke fuzodik hozza. Amugy a szolgalatok vilaga.
En fontosabb teruletnek tartom, mint mondjuk a vadaszgep kerdeseket.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 930
29 341
113
És hány órát repüljön egy pilóta egy évben, hogy mind ki legyen képezve mondjuk hagyományos bombavetésre, lézervezérlésű bombára, siklóbombára, cirkálórakétára minden lehetséges konfigurációban és fontosabb harchelyzet szimulációban? Most a SEAD képzést hagyjuk is, mert az külön történet és súlyosabb ennél sokkal! Mindemellett adjon készültséget, BAP-ot, repüljön néhány protokollárisat és még amit kell. És emellett mégegyszer ennyi pilótát képezzünk ki ezeken a gépeket!

Nincs olyan, hogy egyszerre fejlesztünk minőségileg és mennyiségileg. A minőségi fejlesztés prioritásának nincs alternatívája, majd utána lehet gondolkodni máson is. Az történjen meg előbb a beszerzésekkel együtt és ez a tizennégy Gripenünk, vagy SEAD képességgel tizennyolc (+4 "D") álljon kimaxolt képességekkel, harcra kész pilótákkal rendelkezésünkre.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár
K

kamm

Guest
Kizsámolná nekem valaki a piréz F-16-okat és esetleges szerb Rafale-kat elrettentő légierő
-mekkora kellene hogy legyen
-ez mekkora részét vinné el az éves honvédelmi költségvetésnek?
A Maróth által emlegetett 20 év = 12 ezer milliárdba boven belefer 3 teljes szazados légierő (sőt, abba akár 4 is.)
A ruman F-16 én nem tartok, de mivel jo sok öreg sz@rt vettek, ezért 1 szazad semmire nem elég, ez biztosan tény.

A pilotakepzes anyagi kérdés, aki szerint amiatt nem lehet boviteni 2030 előtt, az nem erti, hogyan működik - hogyne lehetne.

A kérdés szerintem az és vigyázó szemeteket erre vessétek idén, hogy mire jut a magyar-Saab "bizottság", amely "az együttműködés lehetőségeit vizsgálja", ahogy Gasparunk feltűnő visszafogottsaggal fogalmazott pár hónapja (ügyesen elkerülte a határozott választ.)
Ez számomra annyit jelent, megvizsgaljak, hogyan tudna az AV és bármely más cég beszállni akár közvetlenül a Gripen programba, akár valamiféle ellentételezésként mashol. Ergo több Gripen jön (hiszen muszáj is.)
 
T

Törölt tag 467

Guest
Ha lekapcsolod a data linket, akkor minden gép egymagában repked és nem megy infó sehova.
Ha a pilóta lekapcsolja az antenna powert, akkor mégis min akarsz te kommunikálni?
Rendben.
Én nem akarlak meggyőzni. Pusztán annyit állítok, hogy több ismert példa van kritikus rendszerek feltörésére. Általában tök triviális dolgokon buknak meg ezek a rendszerek. De annyit mondok, hogy leggyakrabban az emberi tényezőn, és a fizikailag zárt rendszerek törése pl. így szokott menni.
A triviális dolgokkal kapcsolatban meg szokott jönni a legyintés, hogy ja, ez csak ezen múlt (pl. RQ 170).
Utólag könnyű okosnak lenni.
 
M

molnibalage

Guest
Rendben.
Én nem akarlak meggyőzni. Pusztán annyit állítok, hogy több ismert példa van kritikus rendszerek feltörésére. Általában tök triviális dolgokon buknak meg ezek a rendszerek. De annyit mondok, hogy leggyakrabban az emberi tényezőn, és a fizikailag zárt rendszerek törése pl. így szokott menni.
A triviális dolgokkal kapcsolatban meg szokott jönni a legyintés, hogy ja, ez csak ezen múlt (pl. RQ 170).
Utólag könnyű okosnak lenni.
Az RQ-170 egy drón, ami komm nélkül nem tud élni.
Az embervezette vadászgép meg nem ilyen és nem is távirányítható.