Elbit PAWS van a Gripen E-n.Meg a zsidó F16okon,és a kolumbiai Kfireken is.Aligha megoldhatatlan probléma integrálni a C-hez.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
AG - levegő-föld vagyis a szárnyakon csak bombák vannak + a törővégeken IRIS-T.
Ehhez az kell kb. hogy totális légifölény legyen vagy néhány másik Gripen Meteorokkal megpakolva őrizze a csapásmérő gépeket...
Ez utóbbihoz mindenképp több gép kell: fele kalapálja földön lévőket, a másik fele őrködik és vadászik ellenséges légi eszközökre.
Thx.
Úgy gondolom nálunk a légifölény képesség a fontosabb eszköz, második az ellenséges radarok/légvédelem kikapcsolása.
Szóval inkább mondjuk 3 század modernizált C/D mint két század E/F.
Na,ez egy igen komplex kérdés.Gripen E gyakorlatilag egy új gép.Ehez méltó az ára is.Szerintem jóval drágább,mint amit harcérték növekményben nyújt.Abban az árkategóriában akkor már inkább még hozzáadva a költségoldalhoz F35öst érdemes venni,mert az ugrásszerűen több,sokszoros harcértéknövekedést jelentene.
Nem a gép/költség,hanem a harcérték/költség a lényeges mutató.
Csak éppen a mi szintünkön képtelenség egy megközelitő pontosságú harcérték/költség számitást csinálni.Nagyondurva becslésre vagyunk legfeljebb képesek.
Az ellenség légvédelem kiiktatására a Gripenjeink tök alkalmatlanok jelenlegi fegyverzettel. Semmilyen Stand-off (nagyon távolról indítható) fegyverünk nincsen. A lézerbombák 10-15km távolságból indíthatóak, ami nagyon kevés.
Bővíteni kellene a Gripen arzenálját - SDB I vagy még inkább SDB 2 Stormbreaker kellene.
Légvédelem ellen még SRBM és/vagy loithering ammo / drón képesség is hasznos lehetne...
Összességében jobban járunk "maxra tunningolt" C/D gépekkel, mint nagyon drága E/F-ekkel - pénzügyileg mindenképp.
Sajnos a rakéta nem látszik,de ez egy Standard ARM inditó.Izrael használta 82ben a Beeka völgyben.Valójában a szir SAMok elleni döntő csapást a földröl csinálták,a vb-ok csak befejezték a dolgot.
A hadviselés komplex dolog,a SEAD képesség is összfegyvernemi képesség.A modern kori hadtörténelem tele van a példákkal.Mudzsahedek támadták a felszálló szovjet gépeket Stingerrel,Saron tankjai szétágyúzták az egyiptomi légvédelmi ernyő állásait,tüzérség tette harcképtelenné a beeka völgyi SAMokat,és az SAS német vadászokat robbantott fel Libiában.
A légi fölényt nem csak vadászgéppel lehet kivivni.Bár kétségtelenül azzal a legkézenfekvőbb.
Szerintem csak elírta,hatodikra gondolt... Nagyon jól összefoglalta egyébként.2040-ig ?
Most olvasom
infostart.hu
Újabb harci repülőszázad terve is szerepel a Magyar Honvédség asztalán
Vizsgálják, hogy Gripeneket vagy más típusú gépeket vegyenek-e, valamint azt, hogy beszálljon-e Magyarország egy hatodik generációs vadászrepülőgép fejlesztésébe.
infostart.hu
Tetszik, bár szerintem az ideális század 12/15 gépből áll.
8/10db együléses, 4/5 db kétüléses.
A+2 ill. +1 a 25% tartalék a rendelkezésreálláshoz.
A személyzet ideális esetben duplája a normál gépszámnak, vagyis nálam egy század:
10db egy üléses és 5db kétüléses gép 24 pilótával + 8 SEAD operátorral.
M
molnibalage
Guest
Remek.
Akkor mit az a közszolgáltatás, amire nem tartasz igényt?
Egészségügy, oktatás vagy mi? Ha szerinted ezt ma elbírná a magyar gazdaság, akkor be vagy rúgva.
Vagy akkor hogyan képzeled? Lesz 40 db vadászgépünk és 40 db harckocsink?
A láthatáron nincs az a bérezés és humán oldal sem, ami 7-8+ év alatt ezt fel tudná tölteni képzett emberekkel.
Ha ma valaki kijelentené, hogy 24 gripenes ML kéne, akkor szerinted az megvalósulna 5 éven belül?
A sok gép helyett, ahogy n+1-szer mondtam már első körben talán Kecsót kéne egy civil reptér infrán túl fejleszteni, mert ma kb. ez van.
Betonfedezés sehol, légvédelem sehol.
Persze, lehetne úgy is fejleszteni, hogy 3x8 gépes raj, azaz 2x8 C + 6x SEAD D és 2x sima D = 24 gép
Akárhogy számolom ez huszonnégy gép...
Ps. A legfontosabbnak négy darab SEAD D beszerzését tartanám. Aztán betonfedezék, meg fegyverzet.
Én amiatt gondoltam ez a 12/15 gépes századot, hogy ez egy értelmes méret.
3 ilyen századot képzelnék el 3 reptéren.
Ezt a kérdést, hogy Kecso lesz e fejlesztve meg beton fedezekék meg bármikor felteheti green leader és ezt is rövidre lehet zárni . Igaz green? megkerdezed ezt is?
M
molnibalage
Guest
Nagyon furcsán írtad le a mennyiséget...
24 gépes állománynál kb. 6 kétüléses kéne, de akkor itt további kérdések merülnek ám fel, hogy akkor milyen kétüléses.
4x6 vagy 3x8, attól függ hány gépes a raj. 4x6 az lehet kettő század (2x12), míg 3x8 az maradna egy. Legalább négy SEAD konfiguráció kellene. Tehát első körben ez plusz négy használt gépet jelentene csak a már vázolt koncepcióban:
- BriteCloud önvédelem
- AREXIS konténer és/vagy
- EAJP konténer
- LADM csalik
- SpearEW
Esetleg a négy SEAD D gép mellé az egyik Dassault Falcont átépíteni EW/SIGINT/COMINT géppé ami a fennti konténerekkel, vagy beépített módon rásegít a légvédelem elleni harcra, békeidőben meg bőszen gyűjti nekünk az értékes adatokat, mint a svédeké!
Akkor lenne 18 darab Gripenünk (12xC, 4xSEAD D és 2x "sima" D) és egyelőre elég is lenne. Jöhetne a többi fegyverzet, a betonfedezékek, a MEADS a reptér védelmére, stb. De még a többi hat Gripen C helyett is jobban örülnék két Embraer AEW&C-nek, hogy végre kilássunk a medence aljából! Szóval nem vagyok én a huszonnégy gépnek se híve, de a drasztikus ké PP ességnövelésnek és a Szu-22-vel kivont SEAD képesség visszaszerzésének a meglévőkre igen!
- Status