K
kamm
Guest
De, teljesen alaptalan. Meg hülyeség is, szerintem nem érti meg a legalapvetőbb működését sem a muszaki alrendszereknek (itt jön ki a felkészületlenség.)
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az az írásod már nincsen fent 05.40-08.40. között íródott ma!Én erre reagáltam többek között a 09.45-ös írásomban.Le idiótáztál mert elfogadom hogy van olyan szitu amikor elő kell teremteni a pénzt hogy xy meglegyen.Konkrétan ha úgy gondolják elő lesz teremtve a pénz az "E"- re.
Tudod mit,megismétlem,és fenntartom.
A-Aki nem veszi figyelembe egy ország teherbiró képességét a védelmi tervezésben,az egy full idióta.
B-Gripen E megvétele egy ugyanolyan full idióta cselekmény volna,mint anno a Gripen A megrendelése volt.
@kelepisti : Az alacsony érzékelhetőség - tetszik, nem tetszik a jelenlegi 5 és 6 gen-nek mondott repülőgépek esetében alapkövetelmény.
Lehet ezzel nem egyetérteni, de attól még igaz. Tudom, hogy sokak szerint gyorsan semmivé foszlik MAJD a stealth képesség adta előny a radartechnológia fénysebességű fejlődésével, de azt láthatja bárki, hogy aki mostanában fejleszt 5. generációsként eladni kívánt gépet, az legalább részleges stealth tulajdonságú repülőt fejleszt.
Ha figyelmesen elolvastad volna a bejegyzéseimet akkor rájöhettél volna hogy a legköltsègkimélőbb megoldást javaslom , nyílván a ne vegyünk semmiten kivül.Kéthetente biztos , de havonta egyszer tutti biztos hogy végigmegy a topicon a Gripen vs. F-35 téma.Nagyon sok dolog szól az F-35 mellett , de és ebben igazad van ,az ország teljesítőképessége nem bírná el!Véleményem hogy ebben az esetben a Rubiconunkat nem szabad átlépni!
A svédeknek nincs nulla km-es Gripenjük egy darab se! 12 db airframe-et gyártott le a SAAB, vagyis van nekik ennyi Gripen C/D üres vázuk,amik nincsenek összeszerelve,nincs bennük se kábelezés,se elektronika. Mondjuk ez is ha százszor nem volt leírva,akkor egyszer sem.
Ez ment volna a szlovákoknak, bolgároknak, horvátoknak... most meg ismét nekünk 
..
..
Spec én még 1x-se olvastam,tehát érdemes volt leirni 101x-re
A harcérték számitás alapú hozzáállásom pontosan erről szól.Mert nem feltétlenűl az a legolcsóbb megoldás,ami pillanatnyilag a legkevesebbe kerűl.Ugyanakkor figyelembe kell(ene) venni Mo teherbiró képességét is.
Szóval nem egyszerű ügy.
Van 0 km-es "C" sárkányuk kb. 1,5 szd.nyi , bár még nem kelt el , de állítólag irányba vannak állítva!!De nem felénk!
Nem,nincs másfél századnyi,hanem egészen pontosan 12 db,ahogy azt már írtam. És ezek nem 0km-es gépek,ugyanis nincsenek összerakva se. 12 db Gripenhez vannak airframe-ek legyártva,vagyis ezek kb. félkész repülők. Elektronikát,hajtóművet,kábeleket kell még beépíteni, plusz a sárkányokat összeszerelni,hogy kész gépek legyenek. Amúgy a svédek ezt eredetileg maguknak gyártották tartaléknak,később kezdték el felkínálni pl. horvátoknak,bolgároknak.
Na,ez őszintén meglepett,hogy nem futottál még bele,az elmúlt egy-két évben Gripen témában többször át lett már rágva a dolog. Örülök,hogy tudtam neked újdonságot mondani!Spec én még 1x-se olvastam,tehát érdemes volt leirni 101x-re
A harcérték számitás alapú hozzáállásom pontosan erről szól.Mert nem feltétlenűl az a legolcsóbb megoldás,ami pillanatnyilag a legkevesebbe kerűl.Ugyanakkor figyelembe kell(ene) venni Mo teherbiró képességét is.
Szóval nem egyszerű ügy.
Aminek van sárkánya de nincsen összetakva , bekábelezve az 0 km es -ergo nem repült ; nem repülhetet ezért írtam tegnap hogy ezeket a gépeket nagyon ránk szabva meg lehetne csinálni!!!
Igen,a lényeg ez! Én sem vitát akartam ebből generálni,csak pontosítani,hogy nem kész gépekről van szó,"mindössze" csupasz vázakról. De ha van rá szándék,akkor valóban belehet ezeket fejezni, és "új" C/D Gripeneket is venni.
Az a 0 km es , ami még nem repült , kvázi nincsen még összerakva vagy már összevan , de még a berepülések az átadás előtt hátravannak!!!!!M.G. azt jelentette ki hogy újat veszünk, ha továbbra is ragaszkodnak ehhez akkor ez csak "E" vagy az 12 vagy nem tudom hány darab lehet!
Bakker, nem hiszem el, hogy havonta újra és újra le kell írni mindent.
Kellene egy gyűjtemény az újra és újra visszatérő témáknak.
Kellene egy gyűjtemény az újra és újra visszatérő témáknak.
Hááááátakkó,most jön a konteó...Ugyanis a zsidók Kfir NG ajánlatában szereplő sárkányok olyan késői C7 sárkányok,amik egy része (50db van ősszesen) olyon,ami soha nem lett szolgálatba állitva.Gyárbol mentek tartalékba,jelenleg kibelezve,üres vázként lekonzerválva állnak az IAI egyik hangárjában....Tehát kb ugyanúgy "vadiújak",mint azok a Gripen C sárkányok.....
Megjegyzés.Nincs Kfir NG,csak ajánlat, tervdokumentáció.GE414 hajtómű ,elektronikus kormányvezérlő rendszer,növelt üzemanyagkapacitás,növelt fegyverterhelés,módositott szárnyon plusz szárnyvégi függesztők (összesen 11 függesztő,7,5tonna max hasznos terhelhetőséggel),és a kétségkivűl élvonalbeli zsidó harcelektronikát tartalmazó igéret....35 milkáért,8ezer órás/30 év élettartammal (a még mindig repülő latin amerikai és sri lankai sárkányok C2 gépek voltak,amik már Libanonban is harcoltak-qrvasokat kibirtak).
Lényegében egy Gripen E teljesitményű gép harmad áron,vagyis elég jó tescogazdaságos megoldásnak látszik......De ....
De nem szabad rajzasztalról megvenni.Ha annyira biznak benne a zsidók,hogy hozza is amit igérnek,elöbb csinálják meg saját kockázatra és bizonyitsák be gyakorlatban.
Én meg itt kapkodom a fejem, melt aszt hittem bejelentettek valamit, de csak megint unalmunkban follt fel a levegő.
Már megint a Kefír,jajj istenem...
Ugyanis a zsidók Kfir NG ajánlatában szereplő sárkányok olyan késői C7 sárkányok,amik egy része (50db van ősszesen) olyon,ami soha nem lett szolgálatba állitva.Gyárbol mentek tartalékba,jelenleg kibelezve,üres vázként lekonzerválva állnak az IAI egyik hangárjában....Tehát kb ugyanúgy "vadiújak",mint azok a Gripen C sárkányok.....
Megjegyzés.Nincs Kfir NG,csak ajánlat, tervdokumentáció.GE414 hajtómű ,elektronikus kormányvezérlő rendszer,növelt üzemanyagkapacitás,növelt fegyverterhelés,módositott szárnyon plusz szárnyvégi függesztők (összesen 11 függesztő,7,5tonna max hasznos terhelhetőséggel),és a kétségkivűl élvonalbeli zsidó harcelektronikát tartalmazó igéret....35 milkáért,8ezer órás/30 év élettartammal (a még mindig repülő latin amerikai és sri lankai sárkányok C2 gépek voltak,amik már Libanonban is harcoltak-qrvasokat kibirtak).
Lényegében egy Gripen E teljesitményű gép harmad áron,vagyis elég jó tescogazdaságos megoldásnak látszik......De ....
De nem szabad rajzasztalról megvenni.Ha annyira biznak benne a zsidók,hogy hozza is amit igérnek,elöbb csinálják meg saját kockázatra és bizonyitsák be gyakorlatban.
Most a típust hagyjuk is,ezzel már aztán tényleg nem akarom az 50 ezredik kört futni.
Sokkal lényegesebb a bővítés esetében,hogy (az Albákat is ide értve,mivel azokkal is valamilyen szinten számolnak harci/felderítő feladatkörben,és ezt az agyrémet megint inkább csak hagyjuk) egy három százados légierőben ne akarjunk már 3 különböző típussal számolni. Van 14 Gripen C/D,ezek a harmincas évek közepéig biztosan maradnak,amúgy a modernizációval és új fegyverzettel addig potens gépek is lesznek. Na a gond az itt jön. Ha lesz második század,akkor az hogyan legyen? Én a legjobb megoldásnak használt C/D gépeket tartanám. Egy-másfél évtizedre bőven jók,homogén lenne a flotta,és a harmincas években egyszerre lehetne váltani a 2 századot új gépekre,ami lehet F-35,vagy valamilyen új európai gép,ha addigra lesz belőlük valami,ami mondjuk azért nagyon is kérdéses. Bármennyire is az európai megoldásokat pártolom,amiben csak lehet,azért az eddigi tapasztalatok alapján az új vadászfejlesztésekkel kapcsolatban baromi erősek a fenntartásaim.
Ott van még akkor opciónak a 12 C/D airframe. Itt a típus legalább azonos,de 15+ éves gépek mellé vennénk gyakorlatilag újakat,aminek az lenne az eredménye,hogy az egyik századot a harmincas,a másikat meg az '50-es években kellene váltani,szóval lenne 10-15 évig homogén flotta,aztán megint ott tartunk,hogy van egy két százados légierő két különböző típussal,arról nem is beszélve,hogy azért a negyvenes évekre a C/D menthetetlenül elavult lesz...
És akkor ott van még a Gripen E/F. Itt még plusz probléma,hogy bár Gripen-Gripen,de a C/D és az E/F úgy viszonyul egymáshoz,mint a Hornet és a Superhornet,nem egy sima upgrade,hanem félig-meddig új típus,a régebbi verziót át sem lehet építeni az újra. Ha már holnap E/F-et veszünk,akkor is az leghamarabb a '20-as évek második felében állhat hadrendbe. És az nem egy áthidaló megoldás arra, hogy majd 2040-ben váltunk pl. Tempestre(ha lesz), mert mocskosul drága vadászgépet nem 10 évre veszünk. Ha az E/F kerül rendszeresítésre,akkor az bizony az '50-es, '60-as évekig itt marad. Alapból egy 4. generációs géppel számolni a következő 30+ évre nem feltétlenül a legszerencsésebb, és akkor még mindig ott van a C/D század,amit viszont 10-15 év múlva mindenképp cserélni kell.
Sajnos most annak a levét isszuk évtizedekkel később,amikor az a végtelenül elhibázott és rövidlátó döntés született,hogy csak 14 gépet veszünk,és egyszádos légierővé vállt a magyar. Most pedig már nem egy egyszerű dolog jó döntést hozni,hogy ezt esetleg hogyan is lehetne bővíteni.
K
kamm
Guest
Az E szinte minden rendszere ugyanazon logika, minimalis a trening ra, a foldi rendszerei, az infra is ugyanaz. Pont ez a lényege, hogy uhyan a gep maga erősebb, jóval tobbet elvisz, messze tobbet tud, de a korábban megszokott rendszerei ugyanazok, csak fejlettebbek, azokon nemigen van mit tanulni, az ujakat kell, de azoknal is a metodika, a logika ugyanaz (ezt meg remélem nem kell elmagyarázni, miért lényeges.Már megint a Kefír,jajj istenem...
Most a típust hagyjuk is,ezzel már aztán tényleg nem akarom az 50 ezredik kört futni.
Sokkal lényegesebb a bővítés esetében,hogy (az Albákat is ide értve,mivel azokkal is valamilyen szinten számolnak harci/felderítő feladatkörben,és ezt az agyrémet megint inkább csak hagyjuk) egy három százados légierőben ne akarjunk már 3 különböző típussal számolni. Van 14 Gripen C/D,ezek a harmincas évek közepéig biztosan maradnak,amúgy a modernizációval és új fegyverzettel addig potens gépek is lesznek. Na a gond az itt jön. Ha lesz második század,akkor az hogyan legyen? Én a legjobb megoldásnak használt C/D gépeket tartanám. Egy-másfél évtizedre bőven jók,homogén lenne a flotta,és a harmincas években egyszerre lehetne váltani a 2 századot új gépekre,ami lehet F-35,vagy valamilyen új európai gép,ha addigra lesz belőlük valami,ami mondjuk azért nagyon is kérdéses. Bármennyire is az európai megoldásokat pártolom,amiben csak lehet,azért az eddigi tapasztalatok alapján az új vadászfejlesztésekkel kapcsolatban baromi erősek a fenntartásaim.
Ott van még akkor opciónak a 12 C/D airframe. Itt a típus legalább azonos,de 15+ éves gépek mellé vennénk gyakorlatilag újakat,aminek az lenne az eredménye,hogy az egyik századot a harmincas,a másikat meg az '50-es években kellene váltani,szóval lenne 10-15 évig homogén flotta,aztán megint ott tartunk,hogy van egy két százados légierő két különböző típussal,arról nem is beszélve,hogy azért a negyvenes évekre a C/D menthetetlenül elavult lesz...
És akkor ott van még a Gripen E/F. Itt még plusz probléma,hogy bár Gripen-Gripen,de a C/D és az E/F úgy viszonyul egymáshoz,mint a Hornet és a Superhornet,nem egy sima upgrade,hanem félig-meddig új típus,a régebbi verziót át sem lehet építeni az újra. Ha már holnap E/F-et veszünk,akkor is az leghamarabb a '20-as évek második felében állhat hadrendbe. És az nem egy áthidaló megoldás arra, hogy majd 2040-ben váltunk pl. Tempestre(ha lesz), mert mocskosul drága vadászgépet nem 10 évre veszünk. Ha az E/F kerül rendszeresítésre,akkor az bizony az '50-es, '60-as évekig itt marad. Alapból egy 4. generációs géppel számolni a következő 30+ évre nem feltétlenül a legszerencsésebb, és akkor még mindig ott van a C/D század,amit viszont 10-15 év múlva mindenképp cserélni kell.
Sajnos most annak a levét isszuk évtizedekkel később,amikor az a végtelenül elhibázott és rövidlátó döntés született,hogy csak 14 gépet veszünk,és egyszádos légierővé vállt a magyar. Most pedig már nem egy egyszerű dolog jó döntést hozni,hogy ezt esetleg hogyan is lehetne bővíteni.